Лесной форум Гринпис России

В конце 2009 года Гринпис России получил предложение от губернатора Ленинградской области В.П.Сердюкова направить своего представителя в Общественный экологический совет при губернаторе Ленинградской области, и принял это предложение. Вчера Гринпис получил примерный план проведения первого в 2010 году заседания этого совета, которое должно состояться 27 января. План, в частности, включает в себя следующий пункт: "О программе "Чистая вода" и обращении Экологического совета в поддержку учёного из Ленинградской области Виктора Ивановича Петрика".

Гринпис категорически не поддерживает лженауку и не допускает использования своего имени для поддержки лженаучной деятельности. В связи с этим Гринпис направил губернатору Ленинградской области письмо с категорическим отказом от оказания поддержки господину Петрику, и с предложением об исключении данного вопроса из повестки дня заседания.

Ниже приводится текст письма. Насколько известно, рассматривается вопрос о направлении подобных обращений и от других членов Общественного экологического совета при губернаторе Ленинградской области.

Губернатору Ленинградской области В.П.Сердюкову

Членам общественного экологического совета при Губернаторе Ленинградской области

Копия: Полномочному представителю Президента Российской Федерации в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанову

Уважаемый Валерий Павлович, уважаемые члены Совета!

В соответствии с "Примерным планом проведения заседания общественного экологического совета при Губернаторе Ленинградской области 27 января 2010 г.", на заседании предполагается рассмотрение вопроса "О программе "Чистая вода" и Обращении Экологического совета в поддержку учёного из Ленинградской области Виктора Ивановича Петрика".

В связи с этим сообщаем следующее. Гринпис России в своей деятельности опирается на научное мировоззрение, нормы здравого смысла и действующее законодательство Российской Федерации.

Гринпис России уважает науку, отвергает лженауку и мракобесие. Штат Гринпис России состоит из квалифицированных специалистов, получивших высшее образование в лучших ВУЗах России, для которых поддержка лженаучных теорий противоречит нормам профессиональной этики.

Мы разделяем позицию Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН, и в частности, ее председателя академика РАН А.П.Круглякова. Обращаем Ваше внимание на то, что позиция академика А.П.Круглякова в связи с действиями В.Петрика изложена в официальном правительственном издании - Российской газете - в статье "Ученые с большой дороги" (РГ, федеральный выпуск от 21 октября 2009 г.).

Мы также разделяем позицию Клуба научных журналистов России, изложенную в Обращении к академикам и членам-корреспондентам Академии наук от 14 декабря 2009 года. В данном письме сообщается о вопиющей безграмотности работ В.И.Петрика, а сам Петрик сравнивается с одним из наиболее известных деятелей в мрачной истории российской лженауки и мракобесия - Т.Д.Лысенко.

В связи с этим Гринпис России выражает сожаление, что Общественный экологический совет при Губернаторе Ленинградской области намеревается рассматривать вопрос о поддержке В.И.Петрика, и категорически отказывается выражать В.И.Петрику какую-либо поддержку.

Поддержка деятельности В.И .Петрика не только нанесет ущерб репутации Экологического Совета при Губернаторе Ленинградской области, но и может привести к непосредственному вреду здоровью жителей тех регионов, где будут внедрены продвигаемые В.И. Петриком технологии очистки питьевой воды. В частности, в специализированном журнале «Водоснабжение и канализация» (№6 от 2009г.) были опубликованы результаты различных исследований эффективности работы этих фильтров, демонстрирующих что заявленное качество очистки не соответствует результатам испытаний. Исследование, проведенное НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды (там же, стр.99-104) показали, что в воде, пропущенной через фильтр «Геракл» наблюдалась 100 % гибель дафний в течение первых 10-15 минут с начала опыта. Авторы отчета предполагают, что гибель дафний может быть связана с проникновением микрочастиц, вымываемых из сорбента в организм дафний и приводящих к нарушению дыхательной функции.

В связи с вышесказанным, Гринпис России настаивает на снятии этого вопроса с повестки общественного экологического совета при Губернаторе Ленинградской области.

Ссылки:

Статья "Ученые с большой дороги"

Обращение Клуба научных журналистов к академикам и членам-корреспондентам Академии наук

Журнал "Водоснабжение и канализация", выпуск 6 за 2009 год

С уважением, Исполнительный директор С.А.Цыпленков

А что Вы хотели, совет то картманный. Сформирован был для поддержки деятельности административного аппарата Ленобласти.

Что до Петрика. В СССР была такая передача по ТВ - "Это вы можете". По меткому выражению сатириков, она демонстрировала, что один самородок может то, что не могут целые НИИ с господдержкой. Может он (Петрик) и не пишет научных статей как положено по научным стандартам но от фактов никуда не денешься. Таких примеров как он сотни по стране. А вот деятельность РАН и других НИИ сегодня больше отдаёт лженаукой. Зайдите на их сайты и почитайте тематику, чем там люди за наши с вами налоги занимаются.

С тем, что деятельность "официальных НИИ" все чаще скатывается к леженауке, я совершенно согласен. Только г-на Петрика это нисколько не оправдывает. Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН совершенно адекватно и справедливо оценивает его деятельность.

Лесопатолог! Ау! Опомнитесь! От него даже "карманный" (по Вашему выражению) Совет открестился! Трофим Денисович Лысенко за Вас бы порадовался! Извините, если не правильно Вас понял!!!!

Вот что об этом заседании Общественного совета написали в официальном пресс-релизе:

Председатель Экологического Совета Сергей Лисовский обратился к членам Совета с предложением поддержать разработки отечественного ученого Виктора Петрика по программе «Чистая вода». Петрик – настоящий патриот своей страны, сказал он. "Нападки на Петрика — это нападки недругов "Единой России" на проект "Чистая вода». Члены Совета имели слишком противоречивое мнение по данному вопросу, что бы принять какое-то решение в рамках настоящего заседания. Губернатор высказал нейтральную позицию и предложил Совету съездить к Петрику и ознакомиться с его изобретениями непосредственно на месте.

Г. Лесопатолог удивлен Вашем постом. Это Петрик самородок??? Впрочем по распиловке бюджетных денег вполне вероятно. Такие самородки продали в Свердловской области (в 2009г. администрации и за бюджетные не хилые деньги) вихревые генераторы по производству тепла, правда с КПД поскромничали всего 300%. А ещё один русский самородок в 1928 г продал Эфелеву башню на металлолом – если Вы это имели ввиду, называя Петрика самородком то я с Вами соглашаюсь.
А вообще меня умиляет способность не которых людей защищать тех кто нагло запускает руку в их карман. В ст. «Учёные с большой дороги» только в скользь коснулись Грабового а сколько «праведного» негодования в комментариях!!! Так ведь с Петриком не только на деньги попадешь, но и здоровья лишишься

Судя по этому сообщению,надо полагать,что если бы Петрик был в числе оппозиционных партий,Лисовский вряд ли стал бы за него заступаться? Политика опять полезла в науку.Сразу в памяти всплыли Лысенко и Вавилов.

А причём здесь Вавилов?

Да так, не причём. Не был другом ВКП(б),за это и поплатился. А Лысенко наоборот, двигал линию партии в науке и "нападали" на него только враги партии и советского народа. Так же как и на Петрика,нападают только враги "Единой России".

Как это при чём?! Вавилов и двинул Лысенко в науку.

К сожалению, это так. Далеко не всегда даже гениальный ученый может опознать в начинающем научном работнике негодяя.

5. ВАВИЛОВ И ЛЫСЕНКО

А каковы были взаимоотношения Вавилова и Лысенко? Оказалось, что Лысенко был рекомендован в академики самим Вавиловым, который остается в ряду самых выдающихся генетиков современности. Лысенко был выдвинут Вавиловым.

В 1927 году Вавилов хотел дать Лысенко лабораторию в своем институте Всесоюзный институт растениеводства, однако главный специалист по физиологии растений данного института Николай Максимов резко возражал против этого шага. На Всесоюзной конференции по биологии растений и животных в 1929 году Максимов мягко критиковал Лысенко. Лысенко был рекомендован докладчиком самим Вавиловым [21]. На международном генетическом конгрессе в 1932 году Вавилов дал высокую оценку открытиям Лысенко [22]. На сессии ВАСХНИЛ, состоявшейся летом 1935 года Вавилов сам защищал Лысенко от его критиков метода гибридизации растений [23]. Вавилов же рекомендовал кандидатуру Лысенко в действительные члены ВАХНИЛ.

Вавилов сам ходатайствовал о присуждении Лысенко научных премий. [24]. Вот документ, доказывающий мои слова.
16 марта 1933 г.
В Комиссию содействия ученым при СНК СССР
Настоящим представляю в качестве кандидата на премию в 1933 г. агронома Т.Д. Лысенко.

Его работа по так наз[ываемой] яровизации растений несомненно является за последнее десятилетие крупнейшим достижением в области физиологии растений и связанных с ней дисциплин. Впервые с исключительной глубиной и широтой тов.ЛЫСЕНКО удалось найти пути овладения управлением растением, найти пути сдвигов фаз растений, превращения озимых растений в яровые, позднеспелых в раннеспелые. Его работа является открытием первостепенной важности, ибо открывает новую область, притом вполне доступную исследованию. Несомненно за работой ЛЫСЕНКО последует развитие целого раздела физиологии растений; его открытие дает возможность широкого использования мировых ассортиментов растений для гибридизации, для продвижения их в более северные районы. И теоретически, и практически открытия ЛЫСЕНКО уже в настоящей фазе представляют исключительный интерес, и мы бы считали т. ЛЫСЕНКО одним из первых кандидатов на получение премии в 1933 г.

Если бы понадобились более подробные данные, то они могут быть представлены мною.
Академик Н.Вавилов

Самое интересное, что Лысенко и Вавилов сотрудничали в своей научной работе. Вавилов дал указание яровизировать пшеницы ВИРовского запаса и высеять их под Ленинградом и в Одессе. При этом часть растений тех сортов, которые под Одессой не колосятся, дала под Ленинградом зрелые семена. Лысенко представил этот результат, как доказательство того, что теперь все сорта можно будет высевать в необычных для них зонах. Этот категоричный вывод очень понравился Вавилову, и он много раз выступал по этому поводу, хваля метод яровизации [25].

Итак, либо Вавилов - дурак, либо - карьерист, но зачем ему все это, если он и так имел все. Или же Лысенко, искусственно маскируясь, задурил голову Вавилова, но тогда голова Вавилова не есть умная. Кроме того, маскировка для Лысенко никогда не была характерна. Он всегда рубил правду-матку. Итак, или же Лысенко действительно чего-то достиг. Или же Вавилов - дуб. На то, что Вавилов был дубом, не похоже. По воспоминаниям коллег, он был вполне разумным человеком. Я, занимающийся научной работой, на практике легко отличаю шарлатана через 5 минут после начала разговора с ним. Думаю, что то же самое мог сделать и Вавилов. Так, может гипотеза о том, что Лысенко - шарлатан, не верна. Я принял эту гипотезу за рабочую и стал пересматривать доступные через Интернет материалы о Лысенко, начал подробно проверять публикации о Лысенко, продираясь сквозь океаны воды и ушаты грязи.

Источник информации: МИРОНИН С. Вавилов и Лысенко, тайное становится явным
Документ: http://www.contr-tv.ru/print/2792/

21. Roll-Hansen N. 2005. The Lysenko effect: undermining the autonomy of science. Endeavour. 29(4):143-147.
Roll-Hansen, N. 2005b. The Lysenko Effect: The Politics of Science. Amherst and NY (USA) Humanity Books, pp. 171-174.
22. Vavilov, N.I. 1932. The process of evolution in cultivated plants. In Proceedings of the Sixth International Congress of Genetics, Ithaca, New York, 1932 (Vol. 1), pp. 331-342, Brooklyn Botanical Gardens (New York, NY, USA), (op. cit. p. 340).
23. Roll-Hansen, N. 2005,b
24. Волков В.А. 1997. У истоков "лысенковщины". Природа. N 11.
25. Сойфер В. 2002. Трагическое заблуждение академика Вавилова. Ученые признают Лысенко за своего. "Знание-сила". №11.

Чтобы в деталях судить о взаимоотношениях Вавилова и Лысенко, надо глубоко и серьезно вникать в историю вопроса, причем всей правды, скорее всего, уже не узнать.

Итог в любом случае такой: Вавилов за свои взгляды и убеждения заплатил своей жизнью. Лысенко за свою карьеру заплатил жизнью Вавилова и его соратников, сломанными судьбами сотен ученых и студентов, уничтожением целой отрасли науки в стране. Даже если он (Лысенко) в начале своей научной карьеры не был шарлатаном, это его не оправдывает, и прощения ему нет и не будет.

И Петрика это, само собой, тоже не оправдывает. У Петрика, впрочем, иной покровитель, морально-этические стороны которого вряд ли имеет смысл обсуждать - председатель Государственной Думы Б.В.Грызлов.

Это верно! Однако я разместил информацию приведнную в предыдущем моем посте, потому что посчитал, что Ваша реплика:
как бы оглупляет Вавилова. Думаю что он как ученый, как честный человек наконец, знал то, что нужно знать! Однако мы действительно не знаем всех конкретных обстоятельств этого времени и насколько свободен был Вавилов при принятии решений. Но для меня очевидно то, что он действительно исходил из того что, его поступки и решения мотивированны благой целью, как бы неоднозначно они выглядели в глазах потомков!

Уважаемые форумчане, моё сообщение было совсем о другом. Я писал о том,что в России (не знаю как в других странах),для того чтобы что то протолкнуть,стоящее или абсурдное,необходимо быть в дружбе с "сильными мира сего" или состоять в "правильной" или "правящей" партии и не важно какая у неё абревиатура "ЕР","КПСС" или "ВКП(б)".Можно быть семи пядей во лбу и не воплотить в жизнь не одной идеи, а можно быть бездарем и продвигать абсурдные идеи в жизнь, зная как их преподнести начальству или просто спекулируя на чаяньях народа.

В 1988 или 1989 году, на занятиях по лесоводству,преподаватель зачитал нам статью из научного сельскохозяйственного журнала, издаваемого в Одессе,написанную по поводу процесса над Бухариным с сотоварищи.Выражение "Морда со звериным оскалом фашистского зверя" почему то особо запомнилось,не знаю кто был автором статьи,но подписана она была Лысенко и несколькими его коллегами.
Думаю что Лысенко в науке не был бездарем, но уважать его как человека я не могу, потому что знаю примеры, как ведущие ученые заступались за своих коллег, зная какая может быть цена их заступничеству.

Вот что пишет в своих воспоминаниях Ю.Л. Цельникер:
«12 декабря 1948 г. в Большой зоологической лаборатории МГУ, на улице Герцена состоялось общее собрание коллектива биофака. Совещание открыл ректор МГУ А.Н. Несмеянов, который сказал следующее:
«Вы знаете, что академика Лысенко поддерживает партия и правительство. Коллектив биофака в прошлом совершил ряд ошибок, за которые декан Сергей Дмитриевич Юдинцев отстранен от занимаемой должности. Представляю вам нового декана – Исаака Израилевича Презента. Вы должны тщательно продумать свое дальнейшее поведение, и если сделаете правильные из всего выводы, я постараюсь сохранить коллектив биофака в целости. Не требую, чтобы вы высказались сейчас, всем надо подумать и определить свою линию поведения, а через неделю вновь соберемся».
Вслед за ректором выступил Юдинцев, который монотонным голосом зачитал по бумажке, что совершил ошибку, собрав совещание по внутривидовой борьбе, поддержав противников Лысенко, и считает свое увольнение абсолютно справедливым. На этом Несмеянов хотел закрыть собрание, но неожиданно поднял руку, прося слова, Д.А. Сабинин. Еще сбегая по лестнице к трибуне, он начал говорить: «А я считаю, что ве это называемое учение Лысенко – сплошная чепуха, и сейчас вам это докажу». Его прервал Несмеянов : «Дмитрий Анатольевич, не горячитесь, подумайте, чем вам все это грозит!». Но Д.А. продолжил: «Я сорок лет преподаю физиологию растений, много думал над этими вопросами. Мне нечего передумывать, и я знаю, чем мне это грозит, но не посчитал бы себя порядочным человеком и настоящим ученым, если бы не высказал честно все, что думаю». Однако до конца высказаться Несмеянов ему не позволил, поспешно закрыв собрание.
Сотрудники Д.А. уныло собрались на кафедре. Когда вошел Д.А., я его с просила: «Зачем вы это сделали? Если вам не жалко себя, пощадили бы кафедру, которую с таким трудом организовали. Ведь теперь нас разгонят!» Д.А. в ответ: «Дети мои, поймите, я не мог поступить иначе, да и все равно взгляды мои всем известны, и я их не изменю».
В это время в комнату вошли две плачущие навзрыд студентки и пролепетали: «Разрешите пожать вам руку, ведь вы – единственный настоящий человек среди этих трусов!»…….
Через неделю состоялось новое собрание коллектива биофака, на котором профессора, и сотрудники каялись в ошибках, указывая пальцем на тех, кто их подбил на неверные действия, а те в свою очередь, пытаясь оправдаться, указывали на следующих – в общем шла цепная реакция взаимного охаивания и сведения личных счетов.»

Ю. Л. Цельникер. Воспоминания. М.: ГЕОС, 2008 -168 стр. Тир. 300 экз.
Воспоминания охватывают период 1920-1990-е гг. В них рассказано о детстве на Московской окраине, учебе в МГУ, жизни ка кафедре физиологии растений МГУ. Ярко показаны будни войны в тылу, о чем обычно, рассказывают мало. В книгу включены воспоминания о лысенковщине, о талантливейшем ученом Д.А. Сабинине, доведенном лысенковцами до самоубийства.
Юдифь Львовна Цельникер окончила Биологический факультет МГУ и до 1948 г. работала на родном факультете. В 1950 -е гг. она стала научным сотрудником Института Леса АН СССР и проработала там более 50 лет. Она изучала водный режим растений, фотосинтез, защитила диссертацию на степень доктора биологических наук.

Кстати у Юдифь Львовны вот - вот выйдет новая редакция воспоминаний!

Так причём же здесь Вавилов!!! Тема то о Петрике! Какой (учёный) Вавилов (я иносказательно) его двигал? Я не знаю, подскажите.

Ну вот, например, пара ссылок, на мой взгляд, исчерпывающе характеризующих ситуацию.

Грызлов нашел в Академии наук признаки мракобесия, хотя сам покровительствует лжеученому Петрику

Б.Грызлов: Наличие в РАН отдела лженауки — это мракобесие

А вот ответ комиссии РАН по лженауке на выступление Грызлова:

«Мракобесы» рассказали Infox.ru, за что их осуждает спикер Госдумы

Грызлов, если кто забыл - это председатель Госдумы и начальник "Единой России" (или один из начальников, не знаю, как там у них все устроено).

Раньше, строитель моста моста стоял под мостом,когда открывалось движение по мосту. Не имел бы ничего против того,чтобы Грызлов с Петриком хлебнули по стакану "очищенной" водички из Карачая или хотя бы из Кызыл-таша.

Мдя!!!
А мы тут с лесной охраной носимся.
Да, по-барабану этой ... конторе "Единая Россия", а самое главное её управителям, вся Россия с её водой, лесами, народом.
ДЕНЕГ, ДЕНЕГ, ДЕНЕГ!!! Да, чтоб они "Единой России", а самое главное её управителям, поперёк ... стали.
Бог, спаси Россию от её управителей. Они безумны .

На этом форуме http://grani.ru/Society/Science/d.174003.html прочитал

January 28, 2010 22:26moris_sobakin

Мракобесие какое-то...
<...как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это мракобесие какое-то", - заявил Грызлов.> Грызлов - наглец, лишенный всякого стыда! Небось волосы рвет на заднице - обломали его, не дали сп**дить несколько триллионов рублей (на "очистку воды"). И такие твари нами управляют!
(ответить) (ветка)

January 29, 2010 02:43ark

У меня есть предложение...
... употребляДь вместо сп**дить другое слово "съединоросить".
(ответить) (ветка)

Верное предложение.
А то, всё термин "скоммуниздить" употребляем. Надо применять современные термины.

Есть еще такая точка зрения, что данный совет создан по инициативе и при активной поддержке так называемой "Мировой Закулисы" с целью дискредитации губернатора Ленинградской области В.П.Сердюкова. Последние события вполне вписываются в эту версию...

Фильтры Петрика действительно является последним достижением в области очистки воды от вредных примесей всевозможных химических элементов. Вместо того, чтобы тщательно апробировать указанные фильтры Академия наук во главе с председателем комиссии по борьбе с лженаукой Э.П. Кругляковым, подключилась к дискредитации указанных фильтров, умалчивая принципиально новые технологии. Возможно Э.П. Кругляков, почувствовал сильную сторону нового открытия, и решил устранить нежелательного конкурента. Доказательная база, что фильтры Петрика хуже других фильтров у Круглякова отсутствует. В реальности фильтры Петрика по сравнению с другими фильтрами проводят очистку вредных примесей намного качественнее. В фильтрах Петрика используются технологии, ломающие структурные связи в веществе. Как эта сторона отразится на тех, кто пьет такую воду. Возможно это действительно прорыв в науку будущего. Возможно действительно жизнь благодаря этому открытию может продлиться до 140 лет. Кстати, бывший академик РАЕН Г.П.Грабовой, к дискредитации которого также в свое время был подключен Э.П. Кругляков, также давал технологии, которые на практике значительно продлевали жизнь людям. Здесь возникает некоторая статистика. А именно, начинают дискредитировать именно тех ученых, которые утверждают, что их открытия значительно продлевают человеческую жизнь. Видимо кому-то сильно не хочется, чтобы люди жили долго.

Фильтры Виктора Петрика, созданные на основе запатентованной им технологии УСВР (углеродная смесь высокой реакционной способности), не имеют аналогов и превосходят передовые зарубежные технологии в десятки раз. Считается, что они позволяют получать из любой жидкости чистую голубую воду, употребление которой позволит продлить жизнь человека приблизительно до 140 лет. Зачем отказываться от таких перспектив. Главная цель – чистая вода. По всей видимости, фильтры Петрика – это гениальная разработка в содружестве с учеными и практиками, которые занимаются промышленной очисткой воды. Заинтересованность в этих фильтрах со стороны западных стран огромная. Они очень желают узнать и получить секрет очистки воды. Гидрогеологи рассказывают, что пользовались этими фильтрами при очищении болотной воды. Но последнее слово, конечно, за учеными и за практиками. Чтобы иметь представление о предмете разговора для начала найдите в поисковой строке слова «Петрик фильтры». Откроются видеоролики. Фантастика, ставшая реальностью.
Академик Кругляков, к сожалению, не выходит за рамки собственных представлений о законах построения материи. Почему он не поддерживает ученых, открытия которых нацелены на продолжение жизни людей. Ученым необходимо встать на нравственную позицию по отношению к людям.
Перестать разрабатывать смертоносное оружие массового уничтожения и переключиться на создание условий, способствующих продолжению жизни населения. Почему переключение на создание экологически чистых технологий встречает такое противодействие официальной науки. Э.П.Кругляков сам себя дискредитирует, когда начинает обвинять ученых, которые наивысшей ценностью считают жизнь и создание условий для ее развития. Кругляков обвинил бывшего академика РАЕН Г.П.Грабового, а в то же время летчики-испытатели и космонавты, которые работали вместе с Грабовым дают высокую оценку его технологиям, которые спасали их жизнь, а также авиационную и космическую технику. Э.П.Кругляков обвиняет Петрика, а в тоже время в настоящее время пока не существует аналогов фильтрам Петрика, способным возвращать воде ее природные свойства и очищать воду от вредных примесей.
Критерий истины - практика. Те, кто пользовался фильтрами Петрика, не хотят заменять их на другие. Необходимо тщательно разобраться. Возможно западные конкуренты просто не хотят распространения этих фильтров, не хотят, чтобы повысилась продолжительность жизни в России на основе свойств очищенной по новой технологии воды. Необходимы тысячи опытов независимых друг от друга организаций. ВСЕМ ДОЛГОЙ ЖИЗНИ И ПРОЦВЕТАНИЯ!

Т.Д.Лысенко тоже считался "практиком" и "благодетелем сельского хозяйства", и от воплощения его идей тоже не было принято отказываться. Они тоже официально считались "последним достижением" того времени.

В итоге мы имеем убитую (в буквальном смысле слова) отечественную школу генетики и отставшее, практически погибшее, сельское хозяйство.

Вы, хоть сами понимаете, какую чепуху написали?
Вода, которая Н2О, есть БЕСЦВЕТНАЯ жидкость.

Если честно,при нынешних условиях мне не хочется жить и больше 70-ти,не то что 140 лет.

Из бензина и тормозной жидкости тоже? Хотелось бы послушать мнение тех,кто дожил до 140 лет.

Единственное с чем согласен,так то,что "Критерий истины -практика". Этой самой практики и её результатов не видно и не слышно и ждать придётся лет эдак 140. Быстрее Грабовой воскреснет.

Спорить с некомпетентными людьми чаще всего бесполезно.Но хотелось бы задать вопрос МарияПетр,
почему,как только начинает пахнуть большими деньгами,то моральные принципы сразу уходят на задний план? Все помнят как Грабовой "воскрешал" за деньги погибших в Беслане детей спекулируя на горе родителей. Ситуация с фильтрами аналогична,только дело пахнет ещё большими деньгами и это уже сразу вызывает подозрения. В России под благими намерениями всегда скрывается тонкий расчёт,вспомните хотя бы Ваучеры и приватизацию.

Чтоб коллеги правильно поняли. Я не адвокат г-на Петрика! Но бестолку копья ломать! Всем прекрасно известно что любое достижение проходит три стадии:
- этого не может быть никогда!
- в этом что-то есть?!
- кто же этого не знает!
И примеров тому более чем достаточно. Вы мне эйфелевой башней и я Вам тож десятки обратных примеров мог бы привести. Не путайте афёры и, возможно, новые достижения. Для того, чтобы обвинить человека надо хотя бы воочию ознакомиться с тем, что он делает. Думаю, что из форумчан, мало кто его по ТВ видел, не то что знает чем он занимается. Кстати, обратите внимание! Совет при губернаторе тоже осторожно подошёл. Решили съездить посмотреть сначала. Это вполне правильное решение.
А вот орать, что новое предложение это лженаука, потому что это противоречит установленной позиции каких-либо академиков, это извините не аргумент.
Пассаж про бюджетные деньги и желание на них лапу наложить вообще отпад. Петрик занимается очисткой воды довольно давно. Несколько лет назад своё изобретение он реализовал в Псковской области. Там реально работает его установка по очистке воды до питьевого качества. Тем людям, которые её пьют, глубоко плевать на мнение о методе её очистки академиков из Москвы. Главное, что она именно того качества какое надо (по ГОСТАМ, ОСТАМ и т.п.). Не помню только название населённого пункта. Да и не суть. Он не только водой занимается! Есть и другие, не менее удивительные вещи...
Я ему не адвокат. Просто знаком с людьми, которые его хорошо и много лет знают:))) И господа. Факты!!!

Прежде, чем написать письмо о нашем отношении к Петрику, я прочитал материалы о его деятельности, размещенные на его сайте www.goldformula.ru. После прочтения этих материалов у меня лично не осталось никаких сомнений в правоте академика РАН А.П.Круглякова и Клуба научных журналистов.

По телевизору я Петрика и правда не видел - поскольку практически не смотрю телевизор с тех пор, как он перестал быть средством массовой информации и стал исключительно средством массовой пропаганды (т.е. последние лет десять).

Это вовсе не исключает того, что отдельные изделия, к изготовлению которых имел отношение Петрик, могут работать и даже приносить некоторую пользу людям. Очистка воды с помощью активированного угля или подобных ему сорбентов не является чем-то принципиально новым, и успешно много где используется. В конце концов, и Т.Д.Лысенко в начале своей карьеры был вполне талантливым агрономом-экспериментатором, что и было отмечено Вавиловым - но это не помешало ему (Лысенко) стать тем, кем он стал в истории российской науки.

Мне лично было бы очень стыдно, если бы среди организаций, тем или иным образом поддержавших работу Петрика, был Гринпис. И у моих коллег отношение к Петрику такое же. Поэтому мы и написали такое письмо в Общественный совет. При этом мы совершенно не против того, чтобы губернатор Ленобласти или кто-либо еще из членов Общественного совета поддержал Петрика лично.

Наверное никто ничего не имеет против испытаний фильтров любых конструкций, но зачем приписывать "чудодейственные" свойства: и жизнь продлевает,и радиоактивную воду чистит до питьевого состояния. Прям не фильтр,а "Кремлёвская таблетка","панацея от наших несчастий". Ну невозможно очистить "звенячую" воду до нормального состояния при помощи фильтрации, невозможно. Это не моё утверждение, это утверждение "Озерчанина" всю жизнь проработавшего в лаборатории,где работал И.В.Курчатов.

Имеется статья о том, что Кругляков поднимает свой авторитет и научный статус не на своих научных достижениях и открытиях, а на уничтожении других ученых.
Мы являемся единственной страной, где существует такая позорная комиссия (по лженауке), уничтожающая ростки нового.

Все новое идет вразрез существующим положениям и законам. Ньютона тоже в свое время принимали в штыки. Эйнштейна, создавшего теорию относительности, в свое время называли сумасшедшим. В последующем квантовую физику, которая доказала неверность отдельных позиций Эйнштейна, тоже вначале полностью отрицали.
Луи Пастер, которому человечество обязано миллионами спасенных жизней, подвергался неоднократным нападкам реакционных ученых за опыты по изучению прививок от сибирской язвы и других болезней. Реакционные ученые и журналисты говорили, что он без диплома врача не имеет права заниматься медициной. Ученого упрекали в том, что он опровергает научные взгляды, существовавшие столетиями, подвергали сомнению его опыты. Великому ученому, облагодетельствовавшему человечество, одно время грозило даже обвинение в убийстве!

Комиссия по лженауке сегодня отрицает торсионные поля Шипова и Акимова, опыты академика Козырева с зеркалами времени, где фиксируются события будущего или доказательства Грабового о возможности регенерации человеческих органов и запатентованные технологии и приборы прогнозирования и предотвращения катастроф.
Кругляков откровенно сейчас смеется над открытиями В.И.Петрика, пытаясь признать их лженаучными. Но давайте посмотрим факты. Только одно изобретение Петрика - способ изготовления «искусственной алюмомагниевой шпинели» (Патент № 2035434, от 20 мая 1995 года). Это открытие можно широко использовать как в гражданской области, так и военной. В США прошли многолетние исследования по использованию шпинели для изготовления обтекателей боеголовок ракет, на которые было израсходовано более полумиллиарда долларов! В конце 80-х годов исследования были приостановлены, поскольку ученые зашли в тупик. И только в 1998 году на основании российских патентов В.Петрика, министерство обороны США возобновило указанные исследования. Имеется пять экспертных заключений ведущих институтов России по данному открытию. Генеральный директор Всероссийского научного центра «ГОИ им. Вавилова» В.И. Пучков: «Разработанная В.И.Петриком технология по синтезу алюмомагниевой керамики методом золь-гель-технологии является огромным научным достижением. Возможности применения алюмомагниевой шпинели очень велики». (Институтом выдан специальный паспорт на шпинель); Начальник и главный конструктор «Конструкторского бюро машиностроения» (Москва), доктор технических наук Н.И. Гущин: «Данный материал, безусловно, обладает высокими техническими характеристиками. В настоящее время при создании многоспектральных изделий специального назначения он может найти широкое применение для изготовления обтекателей изделий, работающих в экстремальных условиях»; Генеральный конструктор «Концерна АНТЕЙ», академик РАН В.П. Ефремов (из секретного отчета в Кремль): «Разработанная В.И. Петриком оптическая керамика обладает уникальными свойствами, а её создание является научным достижением». Очевидцы вспоминают, что Ефремов, в ожидании результатов проверки образцов керамики, которая проводилась в лабораториях концерна, очень нервничал. Когда же он ознакомился с доставленными результатами, у него на глазах появились слёзы. Он обнял Петрика и сказал, что для своих межконтинентальных ракет они ждали подобного материала 40 лет. «Но главное, — сказал он, — это торжество российской науки!». ;Заместитель председателя комитата по военно-технической политике МО РФ А. Бриндиков: «Всеми специалистами отмечается высокий технологический уровень разработок, по ряду из которых аналогичные достижения за рубежом отсутствуют. Некоторые организации крайне заинтересованы в подобной оптической броневой керамике повышенной прочности для изготовления обтекателей». Есть также письмо начальника Вооружений Вооруженных Сил А. Ситнова заместителю Министра обороны. Суть письма заключалась в том, что на основании результатов проверки технологий Петрика двумя военными комиссиями, а также на основании выводов специальной рабочей группы специалистов Управления начальника вооружений, работавшей в Петербурге 13 – 15 апреля г-н Ситнов считает целесообразным обратиться в Правительство РФ с поддержкой академика Петрика о передаче на компенсационной основе разработанных им технологий, в том числе по броневой керамике, на предприятиях оборонных отраслей.
http://www.goldformula.ru/index.php?a=c ... sue_id=139
Действия Круглякова и его комиссии таким образом можно охарактеризовать как научно-информационный терроризм против России, подрыв экономической безопасности государства и разрушение научных устоев страны. Кругляковщина порождает в обществе неуважение к чужим открытиям и теориям, научный нигилизм в среде ученых, бездушие со стороны государственных мужей, отвечающих за судьбу страны.
Полный текст статьи по адресу:
http://knjazkin.livejournal.com/7553.html

Кому невыгодно, чтобы в России внедрялись новые научные открытия?!

Мы живем в одной из немногих стран, где лженаука имеет возможность использовать огромные административно-финансовые ресурсы государства, поддержку его первых лиц, а также принадлежащие государству общенациональные СМИ. Поэтому существование комиссии по борьбе с лженаукой вполне оправданно, а деятельность этой комиссии вызывает уважение.

Никто не запрещает последователям Петрика верить в чудеса или в то, что Петрик - великий ученый. Каждый может верить во что угодно - и в "торсионные поля", и в "уринотерапию", и в "воскрешение мертвых", и во "вставание с колен", и во что угодно еще. Верить во что угодно - неотъемлемое право любого человека. Но только до тех пор, пока это не затрагивает интересы других людей.

Если члены Общественного совета при губернаторе Ленобласти хотят поддерживать Петрика - это их право. Но если они приглашают нас к участию в этом совете, и хотят, чтобы мы вместе с ними поддерживали Петрика - это уже затрагивает наши интересы, а мы в чудеса не верим и публично заявлять, что мы верим в чудеса, не собираемся.

Хотите верить в волшебника-ученого Петрика - верьте. А мне образование не позволяет.

Если кому-либо образование не позволяет верить в чудеса, это говорит об ущербности, полученного образования. Ученые, делающие открытия, не загоняют себя в жесткие рамки представлений вчерашнего дня. Научные открытия возможны тогда, когда мышление открыто для познания мира. Этот процесс безграничен. Людям не хватает знаний только потому, что они сами не стремятся к их обновлению. Почему западные инвесторы проявляют неподдельный интерес к фильтрам Петрика. Уж не хотят ли они купить эти технологии очистки воды, а затем продавать их России по более дорогим ценам. Каждое решение, которое человек принимает, должно быть всесторонне продуманно. Люди должны научиться брать на себя ответственность за принимаемые решения, т.к. в итоге, результаты могут влиять на всех. Поэтому необходимо всем спорящим сторонам собраться вместе и внимательно выслушать доводы каждой из сторон, чтобы потом не терзали сомнения о правильности выбранной позиции. В конечном итоге, как говорит академик Грабовой необходимо защищать именно человека от систем глобального уничтожения, создавать безопасный мир и благоприятные условия для всех, в том числе и для себя.
http://ro16s.narod.ru/photoalbum2.html
Тернистый путь Грабового. Фотоальбом

http://ro16s.narod.ru/photoalbum.html
Ванга и Грабовой. Фотоальбом

http://rutube.ru/tracks/830866.html
Тернистый путь Григория Грабового фильм

http://rutube.ru/tracks/968331.html
Воскрешение. Технологии 21 века. Грабовой

http://rutube.ru/tracks/1678674.html?v= ... af38328429
Разговор с Душой

http://life-saver.narod.ru/Library/Eternal/pr_g.htm
книга Грабового Воскрешение

http://video.yandex.ru/users/l19751/view/37/
спасенный мир


http://status-svoboda.narod.ru/bazov_kurs.html
Грабовой Базовый курс структуризации сознания

http://nik-svetov.ya.ru/posts.xml
четвертая власть и тайна вечной жизни

Во дискуссия зажглась! В общем все остались при своих:)))
Конечно с воскрешением и то что вода до 140 лет жизть продлевает это как-то на перегиб смахивает, но так хочется иногда поверить в чудо.:) Важно только за шелухой что-то действительно дельное не пропустить.
А Гринпису предложил бы выйти из Совета при губере Ленобласти. По крайней мере в сегодняшнем его виде. Ваши цели и задачи достигнуты не будут, а испачкаться можно. Удачи!

Организм человека на 80 процентов состоит из воды. Для нормального самочувствия и продолжительности жизни небезразлично, какую воду люди будут пить. Природная вода ледников, горных ручьев, незагрязненная талая вода активируют в человеческом теле все жизненные процессы. Недаром те люди, которые живут в горах, или у естественных водопадов имеют более высокую продолжительность жизни, редко болеют. В идеале человек не должен загрязнять природу вредными отходами или должен стремиться нейтрализовать неблагоприятные последствия своей деятельности. Люди должны занимать активную позицию и брать на себя ответственность за решения, а фактически за свою безопасную жизнь. Если у представителей Гринпис есть возможность высказать свое компетентное мнение на заседаниях, и повлиять на решение, то необходимо использовать каждую такую возможность. Но для этого необходимо рассмотреть проблему со всех сторон. Не доверяться мнению СМИ и других авторитетов, т.к. оно почти всегда имеет заказной, рекламный характер. Всегда пытаться найти ответ – кому это выгодно. И всегда пытаться найти ответ, что принесет людям и природе внедрение новых технологий. Рассматривать исходя из этого все диаметрально противоположные точки зрения. Требовать экспериментального проведения опытов в своем присутствии и в различных независимых лабораториях. Известно, что за новыми технологиями идет разведка, представители которой выискивают в патентных библиотеках новые решения. Не всегда новые технологии используются для блага человека, иногда даже для его уничтожения. По поводу фильтров Петрика имеется утверждения, что они возвращают воду к состоянию структуры талой воды. Маститые академики, борясь со лженаукой утверждают, что вода не может иметь структуру. Но каждый знает, что она меняет свои свойства и структуру: вода, дед, пар. Талая вода отличается от обычной воды. Появляясь весной, она всю природу пробуждает к новому циклу жизни. Прежде чем безосновательно критиковать фильтры Петрика необходимо тщательно исследовать, какой результат они дадут для природы и человека. Это главное. Если в результате их использования действительно идет качественная очистка плюс положительное влияние на человеческий организм, то не следует от них отказываться. В пользу фильтров Петрика говорит то, что их походный вариант называют фильтром Шойгу. Их использует МЧС. Если МЧС уже долгое время использует эти фильтры, следовательно, они оказались лучшими среди других. Требуйте доказательств, что это так, чтобы не было сомнений.
Предлагайте конструктивные решения, способствующие увеличению продолжительности жизни людей и оберегающие природу.
Чтобы сохранить обширные территории России за Россией есть два пути: увеличение продолжительности жизни населения или увеличение рождаемости. При этом еще необходимо уберечь население от вымирания за счет употребления вредоносных, химических веществ, содержащихся в табаке, алкоголе, лекарствах, наркотиках.
Если население будет вымирать, то некому буде осваивать земли и всегда найдутся желающие их выкупить или аннексировать у России. Проблема серьезная. Решайте ее с полной ответственностью.
Северо-Западный Район России богат шунгитом, состоящего из углерода, образовавшегося миллионы лет назад. Такие фильтры возможно будут спасением для людей и природы.

А какое отношение дискуссия имеет к лесу? (За исключением момента, что лес является уникальным и универсальным фильтром)

Дискуссия имеет косвенное отношение к лесу - через Общественный совет при губернаторе Ленобласти. Так уж получается, что время от времени на сугубо лесных встречах и мероприятиях мне приходится (не по своей инициативе) разъяснять нашу позицию по поводу "ученого Петрика".

Раз уж этот вопрос заинтересовал посетителей Лесного форума, даю ссылку на две интересных публикации по этому поводу в Московском комсомольце:

Матвей Ганапольский: Господин Грызлов, вы коррупционер?

Первые жертвы “Чистой воды”

Если верить тем цифрам, которые приводятся в первой из этих статей, то обсуждаемый размер возможных затрат на партийную программу "Чистая вода" в тысячу двести раз превышает затраты из федерального бюджета 2010 года на лесное хозяйство.

Вопрос заинтересовал. Через своего хорошего знакомого (фамилию, по понятным причинам, не называю) в Озёрске,имеющего отношение к науке, удалось узнать мнение людей, имевших дело с Петриком. Сама его фамилия вызвала реакцию. Мнение специалистов- для промышленной очистки эти фильтры не годятся,возможно, их можно использовать как индивидуальные фильтры (типа "Гейзер" и т.п.). Для очистки воды, для городских нужд, используются так называемые мембранные фильтры, в которых очистка производится на молекулярном уровне.По сравнению с ними ,у фильтров Петрика нулевая эффективность.

Изобретатель нанофильтров не пожалел портвейна для демонстрации своего фильтра

Сегодня, 26 августа, на пресс-конференции в Санкт-Петербурге изобретатель нанофильтров для воды Виктор Петрик рассказал, что в его фильтрах есть наноканалы, но нет никаких вредных наночастиц. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, всем журналистам перед пресс-конференцией Петрика его помощники выдали внушительные пакеты с отчетами о биологической активности водопроводной воды, которая была пропущена через фильтры "Золотая формула", созданные Петриком. На бумагах стоял гриф ФМБА - Федерального медико-биологического агентства.
Петрик рассказал об эксперименте на мышах, опытные партии которых помещали в герметичные склянки и давали им водопроводную воду, воду одной из известнейших марок и воду после фильтров Петрика. С водой Петрика мыши умерли, но позже других. Пока изобретатель рассказывал про мышей, его помощники открыли около двух десятков бутылок крымского портвейна и вылили в емкость фильтра. В течение 1,5 часов пока журналисты безуспешно пытались понять, в чем же нанотехнология у фильтров Петрика и каков финансовый механизм существования ООО "Холдинг "Золотая формула", портвейн медленно фильтровался. На вопрос, умеет ли Петрик превращать воду в вино, Петрик сказал, что это будет винная вода, только светлая, без красителей. Он подчеркнул также, что наполнители его фильтров очень помогают с похмелья, так как являются хорошими абсорбентами.
Виктор Петрик сейчас судится с рядом российских изданий и собирается подавать в суд на Академию наук - иначе как "лжеккомиссией" он не называл комиссию по лженауке РАН. Петрик также рассказал, что президент РАН Юрий Осипов ни разу с ним встретиться не захотел, хотя Петрик предлагал.
Зато, по словам Петрика, Борис Грызлов пьет воду исключительно после фильтрования его изобретением, пьют ли такую воду премьер-министр РФ Владимир Путин и президент России Дмитрий Медведев, инноватор сказать отказался, так как "не был у них дома". Зато он пообещал, что, если ему принесут воду из Фонтанки, то он спокойно выпьет сколько угодно такой воды, прошедшей через его фильтр.
Напомним, Виктор Петрик является победителем конкурса партии "Единая Россия" по программе "Чистая вода". Он и Борис Грызлов имеют патент на "Способ очистки радиоактивных отходов". В августе 2008 года президиум генерального совета партии "Единая Россия" принял решение о предоставлении права на использование наименования и символики всероссийской политической партии "Единая Россия" победителю партийного конкурса "Чистая вода" - ООО "Холдинг "Золотая формула", который возглавляет Петрик.
Между тем испытания по гостовским методикам в аккредитованной лаборатории Аналитического центра контроля качества воды ЗАО "Роса" (Москва) показали, что, пропустив всего 40 литров мутной воды, фильтр Виктора Петрика вдвое снижает производительность ресурса (заявленный производителем ресурс - 800 литров). Кроме того, оказалось, что фильтр не задерживает хлор. Железо и комбинацию металлов медь-серебро-свинец-алюминий прибор фильтрует, но при этом забивается на 23% и на 9%, соответственно.
С микробиологическими загрязнениями фильтр справляется хорошо, но при последующем пропускании через него стерильной воды прибор перестаёт выполнять барьерную функцию для микроорганизмов - он становится источником бактериологического загрязнения. Общество защиты прав потребителей намерено добиваться судебного запрета на использование фильтров Петрика.
Сегодня на пресс-конференции в Санкт-Петербурге Петрик представил в качестве "консультанта и эксперта по нанотехнологиям из Евросоюза" Фернандо де Мело. Господин, весьма бегло говорящий по-русски, сказал, что проблема чистой воды чрезвычайно актуальна для всей Европы. Позже в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости "консультант Евросоюза" признал, что познакомился с Петриком "только вчера", производства его нанофильтров не видел, а вообще работает в Москве.
После пресс-конференции корреспондент ИА REGNUM Новости решился попробовать то, что осталось от отфильтрованного крымского портвейна. Алкоголь сохранился, цвет - нет. И это было уже не то.

Источник информации: ИА REGNUM
Документ: http://www.regnum.ru/news/1319137.html