Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 окт 2021, 18:16 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

По данным Рослесхоза, объем выявленных за первое полугодие 2021 года незаконных рубок в России составил 308,9 тысячи кубометров, снизившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 39%. Об этом сообщил агентству Регнум заместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства В.А.Спиренков (ссылка).

В пересчете на год это соответствует примерно 0,3% от общего учтенного объема древесины.

Реальные объемы незаконной и неучтенной заготовки древесины в России больше. Самые большие источники такой древесины - это перерубы на легальных лесосеках (когда в разрешительных документах объем и состав древесины указывается по старым и очень примерным данным лесоустройства, а рубится столько, сколько есть на самом деле), и липовые санитарные рубки (когда рубка в обход действующих запретов и ограничений проводится под видом борьбы с вредителями и болезнями леса); в статистику органов управления лесами по выявляемым незаконным рубкам они почти никогда не входят. На классические самовольные рубки приходится относительно небольшая доля от общего объема древесины - оценочно, в пределах первых нескольких процентов. Доли разных видов незаконных и неучтенных рубок в общем объеме заготовки древесины можно примерно оценить так (по состоянию на 2019-2020 годы):




Как бы то ни было, главный ущерб лесам наносят не незаконные рубки, а рубки формально законные, но при этом совершенно бесхозяйственные и разорительные для леса. Подробнее об этом можно узнать из нашего фильма:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2021, 21:40 

Сообщения: 69

И те 15% так называемых перерубов это не вина заготовителя. А вина дурацких законов которые не дают работать по факту наличия древесины, а заставляют заниматься бумажной туфтой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2021, 21:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

Да, верно. Официальное право подавать правдивые лесные декларации вводится только с 1 марта 2022 года (конечно, если до этого времени его не успеют отменить).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 04:12 

Сообщения: 135

Ну ниче не понял, ранее viewtopic.php?f=9&t=25802 писали, что санрубок за 20 год было 6%, т.е. Вы считаете, что не только все санрубки нелегальны, но еще и часть РГП это санрубки, причем нелегальные. Это уже Кличко отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 07:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

Так это в целом за два года, и с учетом перерубов при санрубках, которые обычно больше, чем при РГП (за счет выборочных санрубок). Но действительно, сейчас объемы и доля санрубок сильно упали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 08:09 

Сообщения: 61

0,3 % -- это один из самых (если не самый) лучших показателей в мире по доле нелегальных рубок. Это ниже всех погрешностей учета. Если мне не изменяет память, в Канаде и США говорят об 1%. Наконец-то мы впереди планеты всей. Предлагаю наградить всех в Рослесхозе почетными грамотами и именными портсигарами, а ЕГАИС закрыть за полной ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 10:14 

Сообщения: 135

Редактор новостей писал(а):
с учетом перерубов

Надеюсь вы не будете спорить, что при санрубках и выход деловой меньше на порядок, и в большинстве своем они обоснованы. Т.к. всё в открытом доступе, и чет ни воя экологов, ни посадок. В общем оценки даны очень "экспертно".
Николай-без-цензуры писал(а):
ЕГАИС закрыть за полной ненадобностью

вместе с Рослесхозом)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1521

rewold писал(а):
вместе с Рослесхозом)))


А куда юристов девать?

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 17:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

rewold писал(а):
Надеюсь вы не будете спорить, что при санрубках и выход деловой меньше на порядок, и в большинстве своем они обоснованы
Буду спорить. По моему опыту, в большинстве случаев санрубки или не обоснованы, или, как минимум, спорны. Насчет выхода деловой древесины - не уверен, точных данных у меня нет, но предполагаю, что в среднем по санрубкам он может быть или примерно таким же, как при РГП, или даже чуть более высоким (поскольку многие санрубки имеют в той или иной степени приисковый характер). Но в данном случае речь идет не о выходе деловой, а об общем объеме заготовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 17:56 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

Николай-без-цензуры писал(а):
ЕГАИС закрыть за полной ненадобностью.
Очень многое из того, что делает или придумывает Рослесхоз, следовало бы в существующем виде закрыть. ПсевдоГИЛ, ЕГАИС, "план декриминализации", кампанию по ЗКС, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 23:03 

Сообщения: 1

Цитата:
Да, верно. Официальное право подавать правдивые лесные декларации вводится только с 1 марта 2022 года (конечно, если до этого времени его не успеют отменить).

Алексей Юрьевич, доброго времени суток. Могли бы просветить что такое "правдивые" лесные декларации и какие различия с современными существующими лесными декларациями? Благодарю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 05:14 

Сообщения: 135

Редактор новостей писал(а):
в большинстве случаев санрубки или не обоснованы, или, как минимум, спорны

Где же тогда действия структур? все акты лесопатологии выкладываются даже запросов слать не надо, а шумных посадок с десяток в год. Маловато как то на 13 млн. кубов.
Я на самом деле в корне не согласен, рубят в основном спелые и перестойные, а там грибов на любые санрубки хватит.
Редактор новостей писал(а):
речь идет не о выходе деловой

Рослесхоз обрезки не считает, на корню там вырублено в 2 раза больше (это я экспертно)).
vitalus писал(а):
А куда юристов девать?

На галеры)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 07:32 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

rewold писал(а):
Я на самом деле в корне не согласен, рубят в основном спелые и перестойные, а там грибов на любые санрубки хватит.
Если исходить из Лесного кодекса, санрубки должны проводиться для "предупреждения распространения вредных организмов" (ст. 60.7 ЛК РФ).

Если в лесном массиве какие-то общераспространенные виды дереворазрушающих грибов (например, корневая губка) встречаются везде - то искусственное выделение и рубка какого-то ограниченного кусочка (санрубки), строго говоря, никакого отношения к предупреждению распространения вредных организмов не имеет. Тем более, например, в случаях, когда срубили ель - и посадили обратно же ель (нового хозяина для корневой губки).

Так что проведение санрубок по общераспространенным видам вредителей или возбудителей болезней леса имеет не большее отношение к реальной санитарной безопасности лесов, чем, например, установление карантинных фитосанитарных зон по усачам - к реальной фитосанитарной безопасности. И то, и другое - это чистая коммерция, никакого отношения к декларируемым законодательством целям не имеющая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 07:38 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

Arti_48 писал(а):
Могли бы просветить что такое "правдивые" лесные декларации и какие различия с современными существующими лесными декларациями?
Я имею в виду приказ Минприроды России от 29 апреля 2021 года № 303, уже официально опубликованный и вступающий в силу 1 марта 2022 года (ссылка).

В нем есть такие формулировки:

"Отклонение объема древесины, определенного при таксации лесосеки, от объема, указанного в проекте освоения лесов, не является основанием для отказа в приеме лесной декларации";

"Отклонение объема древесины, определенного при таксации лесосеки, от объема, указанного в проекте освоения лесов, не является основанием для отказа в приеме изменений в лесную декларацию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:05 

Сообщения: 135

Редактор новостей писал(а):
искусственное выделение и рубка какого-то ограниченного кусочка

С такими высказываниями надо быть осторожней, они же нас тоже читают. Сейчас начитаются и будут лупасить массивами. Лучше уж как было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

А рубка целого массива тем более не имеет никакого отношения к предупреждению распространения вредных организмов. Это просто уничтожение леса под надуманным предлогом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2832

rewold писал(а):
Надеюсь вы не будете спорить, что при санрубках и выход деловой меньше на порядок, и в большинстве своем они обоснованы.
Типа так: - ООО" Пумпочка" получила контракт на проведение сп. сан. р. (В Лен области лет 5-8 назад) Акт лесопатологического обследования оч красив... был. Сама рубка предполагала вырубку 10000кубов всякой срани. И вот свершилось! Рубка окончена и ООО"Пум" официально, по открытым документам, размещённым в публичном доступе(только они... доки эти не интересны ни кому!) продаёт финам 10000кубов елового пиловочника.
Вот это и есть современная санитарная сплошная рубка!
А на счёт воя экологов... дык им за это ни кто не прАплатил. Нет посадок - дык... статистика же испортится, а так такая красивая цифра 0,3% незаконок всего! Ура и премии...

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38476

АлександрК. писал(а):
Рубка окончена и ООО"Пум" официально, по открытым документам, размещённым в публичном доступе(только они... доки эти не интересны ни кому!) продаёт финам 10000кубов елового пиловочника.
А оставшуюся пару тысяч кубов пиловочника реализует на внутреннем рынке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2832

Строго личное мнение - Сан рубка, не может быть рентабельна! Это всегда затратное мероприятие.
САН рубка - не может иметь деловую древесину. Понимаю очень спорно... ну так я не претендую на последнюю инстанцию.
С.Р. - не может проводится в современных условиях от слово НИ КАК! Нет спецов кто Акт составит, нет спецов кто вырубит так как нужно, нет(не выделяют, разворовывают) денег на сан рубку.
ВЫВОД: - сан рубки запретить!
PS: - перечитал... вспоминаю чё я вчера пил... Мир только из чёрных красок!

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 08:47 

Сообщения: 135

АлександрК. писал(а):
вспоминаю чё я вчера пил...

Ну так, что вы как порядочный человек, раз так хорошо осведомлены, в обэп, прокуратуру не написали, там собирают статистику такого рода, им всем сейчас звезды нужны.
Санрубка может быть рентабельна, только не надо дожидаться, когда она превратится в уборку захламленности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 19:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2832

rewold писал(а):
АлександрК. писал(а):
вспоминаю чё я вчера пил...
Ну так, что вы как порядочный человек, раз так хорошо осведомлены
Я НЕ ХОЧУ ПОМОГАТЬ ни кому! Наверно я не порядочный чел!
Господин rewold такие как вы просто "задрали"! Напиши заяву, дай консультацию, расскажи как...!, ... БЛИН!!! Сама- сама- сама!!!! По эротическому адресу посылать нужно????!

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Текущее время: 19 окт 2021, 17:28


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100