Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Стоит ли сейчас вернуться к идее Лесного кодекса РСФСР 1923 года о лесах местного значения?
Опрос закончился 28 мар 2021, 11:24
однозначно да 35%  35%  [ 45 ]
скорее да, чем нет 27%  27%  [ 34 ]
скорее нет, чем да 18%  18%  [ 23 ]
однозначно нет 20%  20%  [ 25 ]
Всего голосов : 127
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 11:24 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 37584

Как вы думаете, стоит ли сейчас вернуться к идее Лесного кодекса РСФСР 1923 года о выделении лесов местного значения, преимущественно из состава бывших сельских лесов и лесов на сельхозземлях, хозяйство в которых можно было бы вести по упрощенным планам и правилам для обеспечения местных потребностей?


Некоторые статьи Лесного кодекса РСФСР 1923 года о лесах местного значения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 12:10 

Сообщения: 56
Откуда: Архангельская область

Ответил скорее нет чем да. Причина в том, что мы в федеральных лесах пока разобраться и навести элементарный порядок не можем а для муниципалов вообще это не посильная задача в плане организационном (разработка документации, определение границ, организация использования тоже потребует ведения документации и т.д.) Как говориться еще не время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 12:34 

Сообщения: 66

Скорее да. По факту уже действующим лесным законодательством предусматриваются леса на землях иных категорий (например городские леса). А в отличии от федеральных лесов использование лесов расположенных на этих иных землях далеко от классического использованного федерального лесного фонда. Согласен, что по федеральным лесам разобраться не можем, но по лесам расположенных на муниципальных землях , не смотря на их статистически небольшой процент площади, необходимо свое законодательство учитывающее их специфику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 12:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 37584

Lesnik 29 писал(а):
Ответил скорее нет чем да. Причина в том, что мы в федеральных лесах пока разобраться и навести элементарный порядок не можем
Я думаю, что надежды на наведение порядка в федеральных лесах в ближайшие годы нет практически никакой. Правительство сейчас слишком сильно увлечено реализацией своих "Плана декриминализации" и "Стратегии развития лесного комплекса", которые к реальности имеют очень косвенное отношение, и основой для наведения порядка точно не станут. Нельзя откладывать все прочие возможности для развития до того времени, когда власти осознают ошибочность своих нынешних планов и стратегий, поймут, что шли по неправильному пути в неправильном направлении, и начнут думать, как бы сделать правильно. Осознать-то они могут довольно быстро (думаю, что какое-то отрезвление начнется уже в течение года), но далеко не факт, что начнут всерьез думать, а не призовут какую-нибудь очередную команду управленческих шарлатанов, и не потребуют нарисовать очередной короткий, красивый и дешевый путь к светлому лесному будущему, который в итоге будет иметь такое же отношение к реальности, как нынешние планы и стратегии.

Lesnik 29 писал(а):
а для муниципалов вообще это не посильная задача в плане организационном (разработка документации, определение границ, организация использования тоже потребует ведения документации и т.д.) Как говориться еще не время.
Так и не надо многие из этих задач ставить перед муниципалами. У муниципалов есть более насущные и жизненно важные задачи, чем разработка документации: например, обеспечение жителей дровами на приемлемых условиях, или приведение в какой-то порядок любимых мест отдыха людей. Когда припрет - то можно и без документации сделать правильно, руководствуясь просто здравым смыслом. Важно, чтобы законодательство не запрещало делать в соответствии со здравым смыслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 13:51 

Сообщения: 39

Однозначно "за" то, чтобы, по крайней мере, обсуждать вопрос. У меня нет уверенности, что местные органы власти априори будут управлять лесом вокруг деревни хуже, чем чиновники из Москвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 16:46 

Сообщения: 674

Однозначно да. И беспокоится как там будет вестись хозяйство не надо. Пускай на своём уровне местные депутаты решают что, как и почем.
А также должны быть леса региональные.
Ну а федералам можно оставить «дикие леса».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2021, 10:03 

Сообщения: 82
Откуда: Иркутск

все, что делает собственность на леса более разнообразной, и приближает частные леса - надо поддерживать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2021, 13:56 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 250
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Идея может и неплохая, но есть два вопроса:
1. Нужны ли местным жителям эти леса местного значения?
2. Кто будет в них вести полноценное лесное хозяйство (начиная от разработки ПОЛ и до фактического исполнения всех мероприятий)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 00:25 

Сообщения: 2075
Откуда: Подмосковье

Проблема все-таки не в появлении новой сущности (или нового названия для старой), а в том ,какими законами будут управляться эти леса. А как мы уже знаем, местные власти умеют придумывать законы не менее глупые, нежели федеральные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 03:13 

Сообщения: 1930

Местным властям надо учиться на своих ошибках. Если ничего не делать, то ошибок нет, но и дела нет. Это как с валежником, местные власти такого наворотили, что все диву дались. Зато глупость каждого стала видна. И самим властям тоже. И дело с трудом, со скрипом, но налаживается. Любой здравой идее надо давать возможность воплощения. И здравый смысл постепенно пробьётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 15:00 

Сообщения: 1046
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Еще недавно муниципальные власти отдавали леса в аренду. Потом это право отдали в регионы, нынче тулят передать в Москву. Чем дальше от земли тем принимается лесоводственное решение - тем порядка видимо больше?
Чем выше ответственное лицо, тем меньше шансов спросить с него по делам. Я полагаю, что использование лесов должно быть во благо людей. И вовсе не всех граждан, а в первую очередь тех кто проживает в том или ином лесном муниципальном районе. Т. е. обеспечение нужд в дровах для отопления и личного строительства, должно превалировать над нуждами арендаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 15:07 

Сообщения: 1046
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Шароглазов А.А. писал(а):
Местным властям надо учиться на своих ошибках. Если ничего не делать, то ошибок нет, но и дела нет. Это как с валежником, местные власти такого наворотили, что все диву дались. Зато глупость каждого стала видна. И самим властям тоже. И дело с трудом, со скрипом, но налаживается. Любой здравой идее надо давать возможность воплощения. И здравый смысл постепенно пробьётся.
Это значит местные власти закон наворотили. Они его исполнили буквально до буквы.
1) Отводить валежник не пошли. А зачем он бесплатный!
2) Когда мужик огреб себе вместо валежника ветровал, власти местные отреагировали по закону.
И глупость (а вернее отрыв от реалий) законотворцев, подготовивших и проголосовавших закон о валежнике, стала видна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021, 15:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 37584

Александр Французов писал(а):
И глупость (а вернее отрыв от реалий) законотворцев, подготовивших и проголосовавших закон о валежнике, стала видна.
Все-таки глупость была не просто в "законе о валежнике", а в целой последовательности законов и решений, в том числе:

в Лесном кодексе 2006 года, в соответствии с которым никакую древесину бесплатно взять ни при каких условиях нельзя, а если платно - то только со всей прилагающейся к купле-продаже бюрократией;

в постановлении Правительства РФ от 6 марта 2012 года № 194, предписывающем оценивать эффективность работы органов управления лесами по количеству пойманных и наказанных нарушителей;

и опять в Лесном кодексе, предписывающем и позволяющем регионам устанавливать свои законы, касающиеся заготовки недревесных и пищевых лесных ресурсов, в том числе ограничивающие и ущемляющие права граждан сверх требований федеральных правил.

Законодатели такого наворотили, что почти каждое новое решение, накладываясь на толщу уже существующих дурных законов и правил, ухудшает ситуацию. Без радикального прореживания и обрезания лесного законодательства эта проблема, думаю, уже не решается. Законов и правил должно быть в разы меньше как по количеству, так и по общему объему - иначе их так и не получится привести в разумное, связное и внутренне непротиворечивое состояние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 17 апр 2021, 11:23


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100