Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2019, 14:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33264

Зона значительного задымления от пожаров, действующих в смежных частях Красноярского края, Иркутской области и Якутии, отчетливо видимого на космических снимках и вполне ощущаемого людьми, дошла почти до Урала. Сейчас в этой зоне оказались многие районы Томской, Омской, Новосибирской, Кемеровской областей, Алтайского края, части Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого АО, Тюменской области, а также самих сильно горящих регионов - Красноярского края, Иркутской области и Республики Саха (Якутия). Вот так сейчас выглядит эта зона задымления (мозаика космоснимков Terra MODIS за 22 июля 2019 года с наложенными термоточками за день):




Из официально признанных и попавших в сводки региональных диспетчерских служб и ФБУ "Авиалесоохрана" лесных пожаров примерно 9% по площади приходятся на пожары, которые кто-либо как-либо тушит, и примерно 91% - на пожары, по которым приняты решения об отказе от тушения.




Согласно приказу Минприроды России от 8 октября 2015 года № 426, отказ от тушения лесных пожаров допускается в так называемых "зонах контроля лесных пожаров" - "при отсутствии угрозы населенным пунктам или объектам экономики в случаях, когда прогнозируемые затраты на тушение лесного пожара превышают прогнозируемый вред, который может быть им причинен". Но критерии и правила выделения этих "зон контроля" до сих пор не определены, поэтому часто к ним относятся неоправданно большие территории, в том числе окрестности населенных пунктов и крупных объектов инфраструктуры, эксплуатационные леса и т.д. - в общей сложности сейчас к этим зонам отнесена примерно половина земель лесного фонда. Кроме того, до сих пор не определены критерии и правила принятия решений о прекращении или приостановке тушения - поэтому решения часто принимаются произвольно, просто потому, что на тушение нет денег (переданные субъектам РФ федеральные полномочия по управлению лесами, в том числе по охране их от пожаров, финансируются лишь на малую долю от реальной потребности - по сибирским и дальневосточным регионам примерно на одну десятую часть).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 05:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 6

Остаётся прикинуть приблизительный ущерб для полноты картины.
Какая средняя цена может быть на 1 га леса данной территории? И какие расценки на тушение с учётом удалённости и прочих факторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:37 

Сообщения: 1739

Если бы прикидывали ущерб хотя бы приблизительно, то оказалось бы, что затраты на раннее обнаружение пожаров и реальное их тушение меньше, чем потери от выгоревшей тайги.
Но весь детектив в том и состоит, что цена гектара тайги настолько мала, что можно считать её нулевой. Ущерб от миллиона сгоревших гектаров также нулевой. Да и не считает его, такой ущерб, никто. Смысла нет в подсчётах, без цены гектара тайги.
Нет ущерба – нет смысла в тушении. Потому и не тушат. Тут ещё некоторые учёные утверждают, что нынешние пожары в Красноярском крае вовсе не катастрофа, а естественный природный процесс. Сибирской природе от пожаров только польза. И правительство России слышит именно этих учёных, их удобное мнение. Не тушат не только из-за отсутствия ущерба, но и по науке, для пользы природе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 14:25 

Сообщения: 7810
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
Если бы прикидывали ущерб хотя бы приблизительно, то оказалось бы, что затраты на раннее обнаружение пожаров и реальное их тушение меньше, чем потери от выгоревшей тайги.
Но весь детектив в том и состоит, что цена гектара тайги настолько мала, что можно считать её нулевой. Ущерб от миллиона сгоревших гектаров также нулевой. Да и не считает его, такой ущерб, никто. Смысла нет в подсчётах, без цены гектара тайги.
Нет ущерба – нет смысла в тушении. Потому и не тушат. Тут ещё некоторые учёные утверждают, что нынешние пожары в Красноярском крае вовсе не катастрофа, а естественный природный процесс. Сибирской природе от пожаров только польза. И правительство России слышит именно этих учёных, их удобное мнение. Не тушат не только из-за отсутствия ущерба, но и по науке, для пользы природе.

Хотелось бы, чтобы у нас ещё и определились в применении средств раннего обнаружения. Пока что даже близко не вижу стремления (от гос структур) к раннему обнаружению.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 16:28 

Сообщения: 3

Шароглазов А.А. писал(а):
Тут ещё некоторые учёные утверждают, что нынешние пожары в Красноярском крае вовсе не катастрофа, а естественный природный процесс. Сибирской природе от пожаров только польза. И правительство России слышит именно этих учёных, их удобное мнение. Не тушат не только из-за отсутствия ущерба, но и по науке, для пользы природе.


Да ну? Какие это ученые так утверждают? Есть ссылки?

_________________
С уважением,
Кирилл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 16:47 

Сообщения: 30

Были времена когда и оленьи пастбища тушили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 18:42 

Сообщения: 1739

Для badger.
Ниже на этой странице тема: “О ситуации с зонами контроля лесных пожаров в России». Начата 13 июля 2019 года.

Также в разделе «События, объявления, публикации» тема «Опасный самообман: «ущерб от лесных пожаров в 2017 году составит 9,5 миллиарда рублей». Начата 20 августа 2017 года.

В разделе «Лесные и торфяные пожары» на 1-й странице тема: «Интересная публикация: «Лесопожарный ликбез – 12 ошибочных мнений о лесных пожарах».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 19:19 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33264

Просто фраза понравилась (ссылка):

"Для охраны лесов от пожаров необходимо перейти к цифровизации в лесной сфере".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Текущее время: 22 авг 2019, 14:59


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Редактор новостей, витязь, Лис и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100