Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Охрана лесов » Лесные и торфяные пожары
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 12:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29244

Необъяснимая и нелогичная ситуация развивается с командой пожарной службы ФБУ "Авиалесоохрана" в г. Петровске-Забайкальском Забайкальского края. "Вместо зарплаты - пустые обещания уже который год, а на робкие вопросы работяг о положенных выплатах, которые составляют основной доход пожарных - массовое увольнение половины коллектива то ли из мести, то ли в связи с желанием получить в аренду хорошее здание в Чите. Это при том, что федеральная пожарная служба Петровска - одна на Петровск-забайкальский, Хилокский, Красночикойский, Улётовский районы", – всё, что рассказывают наперебой пожарные Авиалесоохраны, больше похоже на глупую шутку, чем на горькую правду.


Пожарные-десантники г. Петровска-Забайкальского перед вылетом на пожаротушение

Окончание летнего сезона и изнурительных пожаротушений в 2016 году завершилось выплатой скудного оклада, которого хватает, в лучшем случае, на оплату коммунальных платежей и продукты, – рассказывают парни, – а после направления запроса о выплате так называемых "пожарных" (стимулирующая часть заработной платы за работу в чрезвычайных условиях и риска для жизни), от московского начальства поступило уведомление об окончании срока аренды помещений (где базируется коллектив парашютно-десантной службы и инвентарь для пожаротушения) и переводе всего коллектива в г. Читу. В случае отказа от перевода – увольнение по мотивам отказа от перевода.

Арендодатель помещений ИП Жарких А.А. также разводит руками – ранее прерывать арендные отношения с Авиалесоохраной мы не собирались, помещения предполагались для дальнейшего размещения региональной парашютно-десантной группы.

Напомним, что территория Петровск-Забайкальского лесничества относится к бассейну озера Байкал, его общая площадь составляет 739 605 га.

Забайкальский край - единственный регион России, где лесные пожары практически полностью вышли из-под контроля, развиваются по катастрофическому сценарию, представляют серьезную угрозу безопасности населенных пунктов, жизни и здоровью людей, сообщал портал Zabmedia 2 апреля 2015 года (ссылка).

В мае 2016 года только по официальной сводке Авиалесоохраны площадь действующих в Забайкальском крае лесных пожаров превысила четверть миллиона гектаров, при этом, экологическая организация Greenpeace в это же время заявила о двадцатикратном занижении службой вышеуказанной цифры (ссылка).


Охваченный пожаром молодой лес на территории Забайкальского края

Уничтоженная лесная флора и фауна, задымленные города и поселки, сотни погорельцев - всё это результат крупномасштабных лесопожарных катастроф в Сибири. Город Петровск-Забайкальский, окруженный лесом, не стал исключением из общей печальной картины.

Одни из немногих, кто может осуществлять эффективную борьбу с лесными пожарами - десантники-пожарные Авиалесоохраны, которые из года в год, рискуя жизнями, тушили и продолжают тушить пожары не только на территории родного региона, но и в Бурятии, Якутии, Иркутской области и других регионах, направляя резерв туда, где он необходим в чрезвычайной ситуации, в связи с чем предложенная «оптимизация» является более чем сомнительной.

Несмотря на это, в следующем году оказать экстренную помощь в тушении очередных пожаров будет попросту некому: из 36 десантников-пожарных г. Петровска-Забайкальского более половины под давлением руководства Центральной базы перевелось в другие города и регионы. Остальные такой возможности не имеют по различным причинам: у кого-то престарелые родители, у других - малолетние дети, у третьих простое чувство справедливости. Положения отраслевого соглашения по лесному хозяйству Российской Федерации на 2016-2019 годы говорит о том, что увольнение более 25% работников является массовым, а Трудовой кодекс РФ указывает, что массовое увольнение работников сопровождается более льготной процедурой сокращения, которая никому предложена не была.

Мы терпели годами, но теперь собираемся бороться. На сегодняшний день мы даже не можем обратиться в суд за взысканием зарплаты, так как не имеем справок о задолженности по заработной плате. Похоже, вышестоящему Рослесхозу и прокуратуре будет интересно узнать о произволе, которое чинит руководство Авиалесоохраны в регионах, пользуясь многолетней безнаказанностью. Работники сообщают о готовности обжаловать предстоящие распоряжения об увольнении и взыскании морального вреда за незаконные действия работодателя.




9 декабря 2016 года

Дмитрий Сарычев, десантник-пожарный ФБУ "Авиалесоохрана"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 12:37 

Сообщения: 58
Откуда: Московская область

Интересно. Сразу возникает несколько вопросов:
Почему подпись под постом на форуме и фамилия адресата письма не совпадают?
Почему фамилия адресата письма заштрихована так, что ее можно прочитать?
Почему не заштрихована подпись получателя, которую, несомненно, знают кадровики авиабазы?
Почему письмо, полученное адресатом 28.09.2016, становится достоянием общественности только через два месяца?
Такое ощущение, что на лицо попытка сведения счетов и отстаивание своих корыстных интересов. Не более того. Низко. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 13:33 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29244

Не думаю, что в этом всем был какой-то умысел, но на всякий случай фамилию адресата я дополнительно зачернил - теперь ее прочитать нельзя. Подпись зачернил тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 16:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 5

Наша организация , которая находится в Московской области, г. Пушкино, ул Горького д 20. уведомила меня и мой коллектив, в том, что мы должны перевестись работать в г. Чита который находится в 464 км или в г. Улан-Удэ 200 км.от места проживания коллектива,так, как заканчивается аренда помещения для базирования нашей группы, но хотя арендатор не против продления аренды, и это видимо серьезное основание, а в случае отказа, с нами прекратят трудовой договор, то есть уволят.

Мало того, еще и задерживают зарплату за командировки, за 2015 год расчитались только через год и снова задерживают за 2016 год с мая месяца, это нормально вообще!!!??

Нам не платили оклад когда мы на пожарах находились, а это (средняя зарплата ). Выплата за пожары это вознаграждение за выполненное производственное задание, и спуски с вертолета если есть.

задержка идет за пожарные выплаты, а средний заработок (оклад) вообще не платили во время пожаров, взял выписку с банка по начислениям там даже видно все, минимум каждый месяц должна сумма начислятся на карту около 23-22 т.р. А то получается, как: Например, я на пожаре отбыл 25 дней, потом приехал отдохнул, 5 дней домой и мне в конце месяца выплачивают оклад за 5 дней, а те 25 дней пожарных идет как вознаграждение но без оклада, и задерживается еще на год почти.

Не выплатили 13 зарплату.

Мы коллективом составили статью о массовом увольнении и никакого корыстного интереса здесь быть не может, и не надо вводить в заблуждение,просто откопировали уведомление другого нашего десантника, но сути это не меняет ,такое же уведомление весь коллектив 36 человек. но 18 человек решили отстаивать свои трудовые права, могу показать вам все уведомления ,как тут можно прикрепить только файл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 17:00 

Сообщения: 1

это уведомление одного из работников. В качестве примера достаточно одной. Во-вторых, многолетние долги по зарплате никто не возместил или нужно было расчетки выложить? В третьих, данная бумажка действительно не отражает чудовищность массового увольнения всего коллектива, но это изложено в самой статье


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 18:05 

Сообщения: 310

Не совсем понятно высказывание RMH о сведении счетов – кто с кем их сводит, работники с начальством или начальство с работниками? Не стоило, однако, пожарным-десантникам так затягивать с разрешением данной ситуации. Есть в субъекте прокурор, есть трудовая инспекция (по поводу многолетних долгов по зарплате), есть профсоюз, есть глава субъекта (по поводу рассмотрения целесообразности перевода пожарных-десантников в краевой центр). Надо садиться за стол переговоров и пусть каждая из сторон внятно объяснит свою позицию. В первую очередь не в интересах Ждановой усугублять и без того хреновую ситуацию с тушением лесных пожаров в субъекте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 03:14 

Сообщения: 85

Эта группа - резерв "ФБУ "Авиалесоохрана" или все же субъектовая? Если федералы, то понятно, они далеко и проблемы на местах их не волнуют, свои бабки они всегда получат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 04:32 

Сообщения: 6

Федеральный резерв это и Читинская авиабаза к данной ПДГ отношения имеет только опосредованное и то только в режимах ЧС. Проблемы же по выплате заработанных денег как ни странно в этой стране, те же. Странно выглядит также решение Центробазы о сокращении Петровской ПДГ, в свете ситуации с все возрастающим количеством природных пожаров на территории Забайкалья в целом. Намного разумнее было б наращивании группировки в целом по этому региону, то есть, сохранения Петровской и создании Читинской ПДГ. Тем более опыт работы у ребят весьма и весьма, в этих природных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 08:31 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

Kodak200 писал(а):
Мало того, еще и задерживают зарплату за командировки, за 2015 год расчитались только через год и снова задерживают за 2016 год с мая месяца, это нормально вообще!!!??
А в чем у Вас проблема то? Ст. 145.1 УК РФ "Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат". Штраф 120тр, или годовой заработок, или лишение права занимать рук-должности, либо принудительные 2 года, либо год зоны. Вроде МУЖИКИ... огнеборцы... жизнями рискуют... а какого то прыща на ровном месте под плинтус загнать боятся. Если человек сам себя не уважает его никто уважать не будет.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 12:36 

Сообщения: 6147
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грешнов писал(а):
Kodak200 писал(а):
Мало того, еще и задерживают зарплату за командировки, за 2015 год расчитались только через год и снова задерживают за 2016 год с мая месяца, это нормально вообще!!!??
А в чем у Вас проблема то? Ст. 145.1 УК РФ "Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат". Штраф 120тр, или годовой заработок, или лишение права занимать рук-должности, либо принудительные 2 года, либо год зоны. Вроде МУЖИКИ... огнеборцы... жизнями рискуют... а какого то прыща на ровном месте под плинтус загнать боятся. Если человек сам себя не уважает его никто уважать не будет.

В чём проблема? Ну наверное в том, что "терпилы". До сих пор вспоминаю историю челябинских врачей одной из челябинских больниц. Там, не то что из-за невыплаты, из-за низких зарплат все написали заявления на увольнение. Сам губер разбирался с этим делом. В итоге коллектив больницы добился своего, а руководство больницы понесло "невосполнимые потери".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 13:27 

Сообщения: 6

Да не в "прыщах" тут дело, они сами то по концу года во второй позиции стоят, а в "терпилах" все лесное хозяйство сидит, после принятия этого, не к ночи будь помянутого Лесного кодекса. Пока все горит - да мы ребята, да ради вас и шлем со щитом последний продадим и копье поломаем, как только ситуация притихла - шо так громко свистишь, то чего так низенько летаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 19:28 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

собака лесная писал(а):
В итоге коллектив больницы добился своего, а руководство больницы понесло "невосполнимые потери".
Так в больницах женщины работают. Это сильные и смелые создания. Им не только больницу почистили, еще и нормального министра дали. Крутую даму - врача. А в лесу... в основном мужики.... где же тут силушке и смелости то взяться.... ))))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 07:15 

Сообщения: 134

Редактор новостей писал(а):
Арендодатель помещений ИП Жарких А.А. также разводит руками – ранее прерывать арендные отношения с Авиалесоохраной мы не собирались, помещения предполагались для дальнейшего размещения региональной парашютно-десантной группы.

А можно предоставить скан договора? Ну и плюс приложить письмо от арендодателя помещений с уверением о готовности сдачи помещений для нужд Авиалесоохраны в обозримом будущем?
В этом сезоне у нас в авиаотделении работал резерв из Хакасии, и вы не поверите, но такой ход события для резерва из Петровск-Забайкальска обсуждался, но как дурной сон. Оказывается, Хакасский резерв был ещё при прежнем начальнике дислоцирован в Абакане: были помещения, прекрасные отношения с аэропортом и самое главное- минимальная доступность для иногороднего персонала, что позволяло людям быстро собраться в командировку. И всё было хорошо, пока в Авиалесоохрану не пришёл Ковалёв, т.к. сразу последовала команда о переезде Хакасского резерва в Шушенское, а это около 100 км. Причём если аэропорт Абакан-круглосуточный, то в Шушенском аэропорт работает только днём, суббота и воскресенье- выходные, керосина для заправки нет, а полоса в 2 раза короче Абакнской: т.е. серьёзные самолёты, как например, Ил-76 туда не входят, это на погрузку надо снова в Абакан ехать. С размещением людей тоже проблема, т.к. здание аэропорта не отапливается. Так вот, оказывается у Ковалёва в Шушенском родственники, и он туда постоянно ездит на охоту, для чего нужен казённый транспорт и прочее имущество. И узнав это, наш народ пошутил, мол, так Ковалёв-то Читинский, как бы к себе домой имущество Забайкальского резерва не перетащил, там тоже охота-рыбалка есть, где кстати летом, когда в командировках, тот и пропадает. Нет бы дуракам тогда по дереву постучать! Накаркали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 11:47 

Сообщения: 58
Откуда: Московская область

Бэлерий писал(а):
Не совсем понятно высказывание RMH о сведении счетов – кто с кем их сводит, работники с начальством или начальство с работниками?

Приходилось сталкиваться с ситуациями, когда один представляет бумагу от имени второго, подписываясь третьим, второй и третий получают "на орехи", а первый снимает сливки. В первый момент все заштрихованное достаточно просто читалось. Поэтому мною высказано предположение.
По существу вопроса: сокращения нет, есть реорганизация. Мы видим одну сторону проблемы, высказанную одной из сторон. Больше чем уверен, что не так все просто. Федеральный резерв бросают на пожары, тушение которых оплачивают субъекты. Субъекты тоже не платят. Задолженности на всех этапах цепочки. Да больше всех страдают парашютисты-пожарные, но не они одни. Ни в коем случае не умаляю достоинств и заслуг ПДПС в целом и каждого парашютиста, летнаба в частности однако вопросов остается много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 12:38 

Сообщения: 179

Kodak200 писал(а):
Наша организация , которая находится в Московской области, г. Пушкино, ул Горького д 20. уведомила меня и мой коллектив, в том, что мы должны перевестись работать в г. Чита который находится в 464 км или в г. Улан-Удэ 200 км.от места проживания коллектива,так, как заканчивается аренда помещения для базирования нашей группы, но хотя арендатор не против продления аренды, и это видимо серьезное основание, а в случае отказа, с нами прекратят трудовой договор, то есть уволят.

Мало того, еще и задерживают зарплату за командировки, за 2015 год расчитались только через год и снова задерживают за 2016 год с мая месяца, это нормально вообще!!!??

Нам не платили оклад когда мы на пожарах находились, а это (средняя зарплата ). Выплата за пожары это вознаграждение за выполненное производственное задание, и спуски с вертолета если есть.

задержка идет за пожарные выплаты, а средний заработок (оклад) вообще не платили во время пожаров, взял выписку с банка по начислениям там даже видно все, минимум каждый месяц должна сумма начислятся на карту около 23-22 т.р. А то получается, как: Например, я на пожаре отбыл 25 дней, потом приехал отдохнул, 5 дней домой и мне в конце месяца выплачивают оклад за 5 дней, а те 25 дней пожарных идет как вознаграждение но без оклада, и задерживается еще на год почти.

Не выплатили 13 зарплату.

Мы коллективом составили статью о массовом увольнении и никакого корыстного интереса здесь быть не может, и не надо вводить в заблуждение,просто откопировали уведомление другого нашего десантника, но сути это не меняет ,такое же уведомление весь коллектив 36 человек. но 18 человек решили отстаивать свои трудовые права, могу показать вам все уведомления ,как тут можно прикрепить только файл


Так Вы напишите кто Вам сдаёт данное помещение в аренду
за какую цену!!!!!
В принципе можно посмотреть на сайте госзакупок ФБУ, далеко не секрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 12:40 

Сообщения: 179

когда напишут ответ на предыдущее сообщение - станет все на свои места!

если не напишут, сообщу дня через 2-3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 13:04 

Сообщения: 54

По поводу передислокации резерва из Петровск-Забайкальского в Читу или из Абакана в Шушенское могу сказать, что такие сложные решения принимаются не одним человеком. Этому предшествует обсуждение ведущих специалистов, включая финансистов, и если решение принято, то уж поверьте, все за и против были изучены самым серьёзным образом. Часто бывает, что сторона, предоставляющая в аренду помещения, не смотря на данные ранее обещания бессовестно задирает и многократно ценник, что и становится причиной расторжения договора. Насколько мне известно, в Петровск-Забайкальске произошёл именно такой случай. Кроме того, на решение о передислокации влияет увеличение численности персонала, что не позволяет размещать людей и имущество в прежних условиях. Такие переезды конечно болезненны для коллективов, поэтому взвешиваются все за и против. Например, в Шушенском резерве работают специалисты, проживающие в Красноярске, Енисейске и Ярцево (а последнее вообще удалены за 800 км. от Шушенского) и ничего, ездят на вахту. Ибо работа того стоит. Поэтому нет никакой трагедии в том, что Петровский резерв (кстати, частично) переводят в Читу. Кто хочет - тот будет работать. Ну а некоторые обиженные вдруг начинают жаловаться. Конечно удобно ходить на работу через дорогу, но бывают интересы производства, вызванные например, тем же увеличением численности. А людей в Забайкалье нужно держать поближе к аэропорту, это разумно.
Кстати, у Н.А. Ковалёва родственников в Шушенском нет и не было. Так что размышления резерва, высказанные летчиком-наблюдателем, не принимаются, как и заинтересованность по Чите. Что же касается задержки выплаты зарплаты, то здесь речь идёт о выплатах за тушение. А причина объективная - невыплата средств субъектами, где резерв работал. Это к сожалению каждый год происходит и стоит руководителям Авиалесоохраны немало крови и нервов в части взыскания задолженности. Увы, тема не новая, причины объективные, но оклады-то по сравнению с остальным неработающим населением выплачиваются! Хотя конечно люди не должны страдать, но с другой стороны, никто же не отказывает работникам резерва в выплате заработанного. Искренне жаль, что внутренний вопрос стал достоянием общественности. Как показывает практика, при "разборе полётов" выясняется, что обращение построено на эмоциях и о-о-очень большей частью не имеет под собой никакой основы. А потом ещё выясняется, что инициаторами обращения были жёны работников, уже привыкшие к неплохим зарплатам мужей, и начинающие ставить им ультиматумы. Сколько раз я в своей практике, разбираясь с жалобой, выяснял что работнику денег хватает, а его жене - нет, вот и начинаются письма вплоть до Президента. А делов-то - обратиться с интересующим вопросом к руководству. В Центральной авиабазе никогда от людей не отмахивались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 14:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 5

Я и мои коллеги неоднократно указывали на необходимость выплаты зарплаты,велись видеоконференции в скайпе,записи этих переговоров имеются, но наши устные обращения были оставлены без внимания.

Учитывая дистанционное общение с руководством (работодателем), вся переписка ведется по электронной почте. Я и мой коллектив направили письменный запрос (в электронном виде) о выдаче справок о задолженности по заработной плате (для последующего обращения в суд), но больше двух месяцев нет ответа на наши заявления о выдаче справок, что препятствует подаче исковых заявлений, нарушает мое право на обращение в суд, а так же нарушает положения Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" от 02.05.2006 N 59-ФЗ, согласно которому, срок направления ответа составляет один месяц со дня получения организацией запроса.
Какой-либо ответ ни письменно, ни в электронном виде мной получен не был.





Аренда заключена с ИП Жарких, и ИП ЖАРКИХ не выражал волеизъявления на расторжение договора аренды, более того готов снизить стоимость аренды помещения, предоставленных для размещения коллектива и инвентаря ЗАБАЙКАЛЬСКОЙ ПДГ Авиалесоохраны и не возражает против продления арендных отношений а неопределенный срок.
ТАК ЧТО НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМ С АРЕНДОЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 14:27 

Сообщения: 6147
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

М.А. Воронов писал(а):
А делов-то - обратиться с интересующим вопросом к руководству. В Центральной авиабазе никогда от людей не отмахивались.

Действительно. Делов то... Ну не выплачивают зарплату... Ерунда какая. Обратитесь и от вас не отмахнутся. А может сразу выполнять то что положено? Ну хотя бы для того чтобы те же жёны не бесились и не выносили мозг мужьям.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 14:56 

Сообщения: 134

В виду новых открывшихся обстоятельств приношу свои глубочайшие извинения Н.А. Ковалёву за некорректное замечание в его адрес. Однако, я лишь озвучил маленькую часть умозаключений работников федерального резерва, высказанных в адрес своего предприятия. Кстати, мои люди, находясь в командировках, таких бурных фантазий себе не позволяют. Потому что кроме профессиональных качеств, я направляю в командировки не болтунов. Ну и плюс персональная беседа с каждым на предмет "Молчание-золото". Как-то уехал в базу на КПК, это совпало с реорганизацией предприятия, так когда вернулся, фантазии коллектива о том, что всех уволят без выходного пособия, сведут счёты, и.т.д. достигли такого апогея, что Октябрьская революция детской шалостью мне показалась. Я три дня пожар тушил, в некоторые семьи ходил, жён успокаивал, ибо тех понесло как лошадей - начали коллективную жалобу Президенту писать. И не останови я этот процесс, домыслы коллектива выплеснулись бы наверх, и мне же пришлось бы отвечать за бардак в отделении. Вот тогда я сделал простой вывод: с людьми нужно постоянно работать. Вот тот же федеральный резерв - я же вижу, что брошен и почти забыт: звонки из Москвы только в командном тоне, а вопросы от работников по обеспечению или по зарплате - отговорки или того хуже, остаются вообще без ответа. Ну ладно, в Москве работой начальники завалены, сезон в разгаре, но с коллективами-то кто-то должен работать, не всё деньгами измеряется. Вспомните случай когда резерв из леса кажется в приёмную Президента позвонил на предмет брошенности. История-то повторяется, и если мер не принимать, так и будет дальше как застрявшая пластинка крутиться. Мало того, этим летом приходит мой инструктор с круглыми глазами, и говорит, что резервисты не знают не то что Правила тушения лесных пожаров, но и то, что такой документ есть в принципе! То есть не то что ежедневной работой с резервом, а работой в принципе никто не занимается, а вышедшие от Рослесхоза приказы или инструкции не доводятся. Вот и результат: на фоне отсутствия информации (варятся-то все в одном деревенском котле) у коллектива родилось недовольство, перешедшее в конкретные письма. Не удивлюсь, если и другие коллективы резерва начнут те же вопросы через сильных мира сего своему руководству задавать. Может в резерве как раньше в армии, назначить замполитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 16:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 5

Слова это все ,летчик-наблюдатель, а обобщать и сравнивать всех десантников в худшую сторону, это заведомо плохой подход к работникам. Если бы система была отлажена, то не было бы разбирательств, а значит систему надо чистить и приводить в порядок, такая цель должна быть. Работа выполнена, деньги заплачены и тогда вопросов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 18:39 

Сообщения: 5

М.А. Воронов писал(а):
Этому предшествует обсуждение ведущих специалистов, включая финансистов, и если решение принято, то уж поверьте,
все за и против были изучены самым серьёзным образом.

Странно почему не учитывают мнение работников, которым придется работать в
замечательных условиях
М.А. Воронов писал(а):
Часто бывает, что сторона, предоставляющая в аренду помещения,
не смотря на данные ранее обещания бессовестно задирает и многократно ценник, что и становится причиной расторжения договора.
Насколько мне известно, в Петровск-Забайкальске произошёл именно такой случай.

У Вас не верная информация. Лично при мне и большом колличестве людей
арендодатель предлагал даже снизить стоимость аренды помещения.
М.А. Воронов писал(а):
Например, в Шушенском резерве работают специалисты, проживающие в Красноярске, Енисейске
и Ярцево (а последнее вообще удалены за 800 км. от Шушенского) и ничего, ездят на вахту.

Опять не понятно. Разве им изменили условия трудового договора? Если изменили, то почему
этого не было предложено нам Забайкальскому резерву.
В пожароопасный период понятно, но как быть в межсезонье? Учеба, тренировки,
ремонт имущества и т.д. Согласно трудового договора я обязан быть на рабочем месте.
Как? Как я буду выполнять условия трудового договора если рабочее место переедет на 470км?
Я вынужден буду в случае перевода, переехать в Читу на постоянное место
жительства. Не многие себе такое позволят.
М.А. Воронов писал(а):
Кто хочет - тот будет работать. Ну а некоторые обиженные вдруг начинают жаловаться.

Мы хотим и мы будем работать. Быть такого не может чтобы такой подготовленный коллектив
сидел без работы.Сколько сил и средств вложено в подготовку каждого из нас.
И мы не обиженные и не жалуемся, а требуем чтобы руководство оставило
наше место работы как записано в трудовой книге г. Петровск-Забайкальский. И мы требуем,
чтобы руководство прекратило нас обманывать и вести двойную политику.
Вопросы, одни вопросы. Раз уж все свелось к окончанию срока аренды, почему руководство
не искало другое помещение само или с нашей помощью. В нашем городе таких помещений
с отоплением, освещением и т.д. достаточно. Стоимость аренды примерно 30-65т.р в месяц.
Зачем увеличивать численность если нет денег содержать группу в П-Забайкальском.
Если это не финансовый вопрос, то какие интересы производства мешают оставить нас и набирать
людей в Чите? В какие интересы производства вписывается увольнение 17(что считается массовым) подготовленных десантников-пожарных? Может я чего-то не понимаю и не знаю. Может быть
"обсуждение ведущих специалистов, включая финансистов" это государственная тайна?
"Вы, Александр, не правы, а в чем Вы не правы я Вам не скажу" - вот ответ мне от одного из
руководителей на последней видеоконференции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 20:15 

Сообщения: 8

70-42-77 писал(а):
Kodak200 писал(а):


Так Вы напишите кто Вам сдаёт данное помещение в аренду
за какую цену!!!!!
В принципе можно посмотреть на сайте госзакупок ФБУ, далеко не секрет.


Не секрет. Абсолютно не секрет. Сдает ИП Жарких А.А., а цена составляет 13,77 рублей за квадратный метр арендуемого помещения в день. На сайте госзакупок вся информация в открытом доступе имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 21:17 

Сообщения: 8

М.А. Воронов писал(а):
Часто бывает, что сторона, предоставляющая в аренду помещения, не смотря на данные ранее обещания бессовестно задирает и многократно ценник, что и становится причиной расторжения договора. Насколько мне известно, в Петровск-Забайкальске произошёл именно такой случай.


Уважаемый М.А. Воронов. Извольте сообщить Вам, что Вы в этом моменте наглым образом клевещете.
Так, цена аренды арендодателем в Петровске в 2016 году по сравнению с 2015 годом была снижена процентов на тридцать. Почему снижена? Потому что арендодатель пошел на уступке арендатору. Площадь увеличил. Откуда у Вас обратные данные? Странно. Хотя у нас часто так бывает: услышали краем уха, додумали краем мозга. Но Вы не виноваты в этом, отнюдь, как говорится "за что купили, за то и продаете". На будущее будьте более внимательны к источнику информации, чтобы не попасть впросак.

М.А. Воронов писал(а):
в Шушенском резерве работают специалисты, проживающие в Красноярске, Енисейске и Ярцево (а последнее вообще удалены за 800 км. от Шушенского) и ничего, ездят на вахту. Ибо работа того стоит.

Конечно, работа того стоит! Но есть и ТК РФ, его никто не отменял. Вы наверняка и сами про это знаете. Поставьте себя на место этих специалистов. Понимаю, это нелегко, но все же. Вот представьте, Вы, такой молодец, любите свою работу настолько, что едете от дома, от семьи за несколько сотен километров за свой счет, чтобы жить в гараже, как Вам предлагает мудрое руководство. Дальше. Вот живете Вы за свой счет, катаетесь туда-сюда тоже за свой счет, машину свою ремонтируете также за счет средств из своего кармана. А тут еще оказия неприятная - пожарные деньги не выдают, да и то время, что Вы, М.А. Воронов находитесь на пожаре, по среднему не считают. То есть Вы работаете из большой любви к природе, государству, руководству, для всех, но не для себя, не для своей семьи. Нет, ну конечно!
М.А. Воронов писал(а):
работа того стоит.

Патриоты мы все рождены, патриотами и помрем. На работу ходить будем доколе с нас самих за это дело деньги брать не будут.

М.А. Воронов писал(а):
Кто хочет - тот будет работать. Ну а некоторые обиженные вдруг начинают жаловаться.


М.А. Воронов, в Петровском резерве, да и не только в Петровском, работают суровые мужчины. Они не могут обидеться, они могут только огорчиться. Не обижайтесь на мои слова.

М.А. Воронов писал(а):
Конечно удобно ходить на работу через дорогу, но бывают интересы производства, вызванные например, тем же увеличением численности. А людей в Забайкалье нужно держать поближе к аэропорту, это разумно.

Вертолетные площадки есть во всех районах Забайкальского края, а самолетные переброски команд стали единичными случаями, Вам ли этого не знать. Авиалесоохрана все больше стала походить на Автолесоохрану, но зачем менять название, оно ведь так конгруэнтно звучит! Да и 85 лет как никак отметили. А для статистики, чтобы быть с приставкой "Авиа" так можно и раз год на воздушном транспорте организовывать переброски. Еще есть тенденции к тому, чтобы стать ЖДлесоохраной, так как зачастую маневрирование происходит и посредством ЖД-транспорта.
Так вот, пять лет в Петровске держать команду было "разумно", а тут - бац! - и не разумным стало.

М.А. Воронов писал(а):
Кстати, у Н.А. Ковалёва родственников в Шушенском нет и не было. Так что размышления резерва, высказанные летчиком-наблюдателем, не принимаются, как и заинтересованность по Чите.

Хорошо, что заступаетесь за Н.А. Ковалева, у него с 2011 года свой незапылённый скелет в шкафу лежит, не надо его трогать.

М.А. Воронов писал(а):
Как показывает практика, при "разборе полётов" выясняется, что обращение построено на эмоциях и о-о-очень большей частью не имеет под собой никакой основы. А потом ещё выясняется, что инициаторами обращения были жёны работников, уже привыкшие к неплохим зарплатам мужей, и начинающие ставить им ультиматумы. Сколько раз я в своей практике, разбираясь с жалобой, выяснял что работнику денег хватает, а его жене - нет, вот и начинаются письма вплоть до Президента.

Вы наверняка носитель высшего элитарного образования, следовательно, логику изучали. Итак, Вы, М.А. Воронов, пишите, что вопрос лишен под собой основы, возможно, выстроен на эмоциях, также высказываете предположение, что во всем виноваты жены, "начинающие ставить ультиматумы".
Что такое семья? Семья - это небольшая социальная группа, члены которой связаны кровным родством, ведут совместное домашнее хозяйство, воспитывают детей, если такие имеются. Помогают престарелым родственникам, ну и несут ряд других обязательств по отношению друг к другу и к обществу в целом. Так? Так. А теперь вернитесь в макушку этого сообщения. Туда, где мы с Вами представляли то, как Вы далеко от дома радуетесь тому, что заняты великим и важным делом, с любовью выполняете свои обязанности всем дружным и отважным трудовым коллективом перед Родиной-матерью. Вернулись? Вспомните как все Ваши кровно заработанные уходят на перемещение от дома до работы за несколько сотен километров, на поесть-заварить-покурить. А тут мальцов в школу собирать, 1-е сентября на носу, а папке пожарные не выплатили, не вышло, среднюю зарплату не насчитали - не принято. А у Вас, М.А. Воронов, денег только на Чупа-Чупс и то в миниформате. И Вы тогда идете в банк, берете кредит, чтобы ребенка к школе собрать. Зачем? Затем, что надеетесь, что рассчитаются, обещали ведь, говорили, что "потерпите еще немного, только никуда писем не пишите, особенно в Прокуратуру, а то у нас и так работы много". А тут Вам и ипотеку платить надо, а жена в декрете с мальцом, ведь надеялись на светлое будущее. И что Вы тогда делаете? Вот Вы не знаете что в таких случаях делать, но, есть вариант! Не самый лучший, но хоть какой-то выход! Можно взять другой более зверский по процентным ставкам кредит, чтобы погасить все небольшие кредиты. Проценты, проценты, банки, коллекторы. А тут и зима, опа! Снег кружится, летает, летаааеет... Но Вам не поётся, Вы думаете на что одеть семью к зиме. Мальцы подросли, прошлогодние вещи не подходят. Ах, да! Еще и есть. Есть хочется, притом всем. Да послаще. А Вы малышне только ЧупаЧупс с яблочным вкусом купить можете, не до яблочек наливных заморских.
И что получается? От жены инициатива или от мужа исходит? Да какая разница от кого? Главное то, что у простых людей, не офисных сотрудников, тоже имеется масса целей и задач в жизни. И они хотят жить, а не выживать. Но при этом они выживают и молчат. Но когда уже совсем к стенке припирают, тогда начинают пытаться заявить о своих правах. И правильно делают. Уверен, Вы тоже так считаете. Где-то в глубине души, где-то ну очень глубоко.

М.А. Воронов писал(а):
А делов-то - обратиться с интересующим вопросом к руководству. В Центральной авиабазе никогда от людей не отмахивались.

Ну что ж? Значит система дала сбой, раз в этом конкретном случае от людей отмахнулись и продолжают отмахиваться.
Дело не в деньгах зарплатных, дело в отношении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 04:43 

Сообщения: 42

Часто бывает, что сторона, предоставляющая в аренду помещения, не смотря на данные ранее обещания бессовестно задирает и многократно ценник, что и становится причиной расторжения договора. Насколько мне известно, в Петровск-Забайкальске произошёл именно такой случай.


Последний раз редактировалось забайкалецПДГ 13 дек 2016, 04:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 04:53 

Сообщения: 42

от нас было предложение: затраты на аренду мы берём на себя, только оставьте наш коллектив, ответа не получено , конкретный игнор, а Ковалёв сам сказал что с 2017 года ЗабПДГ не будет по-любому, т.к они этого захотели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 04:57 

Сообщения: 42

Просто такое начальство надо отправлять по дальше от такой должности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 06:29 

Сообщения: 42

а жёны тут не причём, мы мужики и мы отвечаем за семьи, мы свою работу сделали и оплата соответственно должна быть за это, кто виноват , что не отдают НАШИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги? Вопрос Воронову


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 06:37 

Сообщения: 42

забайкалецПДГ писал(а):
Просто такое начальство надо отправлять по дальше от такой должности

Рослесхоз фактически разгромил остатки федеральной Авиалесоохраны, уволив троих наиболее квалифицированных ее руководителей: начальника ФБУ "Авиалесоохрана" Н.А.Ковалева и его заместителей В.Е.Щетинского и А.М.Ерицова. О готовящемся увольнении стало известно еще 10 ноября 2011 г. , а сейчас вопрос решился уже окончательно. Новым начальником ФБУ "Авиалесоохрана", по неофициальной пока информации, стал А.В.Калинин, работавший в 2007-2008 г.г. руководителем агентства лесной отрасли Красноярского края, а в последнее время - заместителем руководителя Департамента лесного хозяйства по Сибирскому федеральному округу. У нового начальника есть профильное лесное образование, но и близко нет такого опыта работы, связанной с деятельностью авиалесоохраны, как у его предшественника и его заместителей. Таким образом, в критический для лесного хозяйства период одно из важнейших подразделений в системе государственного управления лесами просто в силу начальственной прихоти осталось без квалифицированного руководства.

Увольнение Н.А.Ковалева, В.Е.Щетинского и А.М.Ерицова, которые безусловно входили в число наиболее квалифицированных специалистов и руководителей в системе Федерального агентства лесного хозяйства, в реальности означает окончательный разгром профессиональной системы авиационной охраны лесов от пожаров в России. Почти наверняка увольнение этих руководителей приведет к уходу из Авиалесоохраны и других специалистов, на которых пока как-то держались остатки федеральной системы борьбы с лесными пожарами и профессиональной подготовки лесных пожарных. Разгром ФБУ "Авиалесоохрана" путем беспричинного увольнения квалифицированного руководства - это крупнейший вклад Рослесхоза и лично его руководителя В.Н.Маслякова в подготовку следующей пожарной катастрофы в лесах России.

Это решение В.Н.Маслякова можно без всякого сомнения назвать самой большой глупостью, совершенной за все время его пребывания на должности руководителя Федерального агентства лесного хозяйства. Возможно, это то единственное действие, благодаря которому он все-таки войдет в историю лесного хозяйства России - как человек, окончательно уничтоживший одну из лучших в мире (в относительно недавнем прошлом) государственных систем авиационной охраны лесов от пожаров.

И это решение реально увеличивает риск повторения пожарной катастрофы в наших лесах в ближайшие годы.
Вопрос: Как они опять попали в эту структуру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:01 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

забайкалецПДГ писал(а):
кто виноват , что не отдают НАШИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги? Вопрос Воронову
Почему Вы задаете этот вопрос "Воронову", да еще и через форум Гринпис? Вы обращались в трудовую инспекцию Забайкальского края? Есть сайт, есть подробные инструкции куда и по какой форме обращаться, есть образец заявления и онлайн форма обращения:
http://git75.rostrud.ru/email/
"Если при проверке будут собраны необходимые доказательства о невыплате сотрудникам заработной платы, инспекция может привлечь работодателя к административной ответственности. Если речь идёт о систематических задержках и невыплатах, то инспектор передаёт дело в суд, потому что наказание может быть вплоть до уголовного."
Есть сайт прокуратуры Забайкальского края со страницей обращения и телефонами горячей линии по вопросам нарушений трудового законодательства: тел. (8-3022) 39-68-34;:
[url]http://прокуратура.забкрай.рф/goryachie_linii_dlya_obrashcheniy_grajdan.html[/url]
Вы, "мужики отвечающие за своих жен", обращались по этим контактам в письменном формате? Каждый? Что Вам ответили?
Если Вам не ответили (месяц) Вы уже обратились в аналогичные федеральные структуры?

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Последний раз редактировалось Грешнов 13 дек 2016, 07:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:09 

Сообщения: 134

Вот что называется, не буди лихо! А надо-то всего было людям зарплату во-время отдать, а не получается - толком объяснить в чём причины задержки. Надо просто поговорить с коллективом. тем более, что сегодня технически всё возможно. Возможно, сейчас бы и темы для разговоров не было. Почти не было. Ибо с переездом в Читу остаются непонятки. Согласен с теми, кто говорит, что система дала сбой, но думаю что сбоя не было, так как нет не то что отлаженной системы, её нет вообще. Выстраивать и отлаживать систему взаимоотношений нужно с нуля. Я видел своими глазами, люди брошены. Резерв- это не подводная лодка, которая ушла в автономное плавание на 5 лет и штаб шлёт ей только указания. Это живые люди, которые должны участвовать в общем производственном процессе, понимать что задумало руководство, а тому во-время разъяснять свою позицию и если в чём-то то руководство ошиблось, во-время те ошибки исправлять, а не доводить до того, что внутренний пожар увидела вся страна. Все мы люди, все ошибаемся, и иногда бывает трудно определить правых и виноватых, но в данной ситуации пострадали работники резерва и их семьи. Несомненно, долги будут выплачены, но раз так уж получилось, я бы на месте руководства не устраивал игры в молчанку, а по-нормальному отнёсся к людям (они-то свой долг выполнили!), а выдал бы эти запрошенные разнесчастные справки, а вместе с ними принёс бы извинения. Даже несмотря на то, что скорее всего к задержке зарплаты руководство Авиалесоохраны не имеет никакого отношения.


Последний раз редактировалось Лётчик-наблюдатель 13 дек 2016, 07:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:16 

Сообщения: 42

Мы Мужики , отвечающие за свои семьи, не такие уж и глупые, не надо нам адресов, мы сами всё знаем и добьёмся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:18 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

забайкалецПДГ писал(а):
Мы Мужики , отвечающие за свои семьи, не такие уж и глупые, не надо нам адресов, мы сами всё знаем и добьёмся
Ну так поясните нам, глупым, что Вы сделали из перечисленного, раз обращаетесь сюда?

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:23 

Сообщения: 42

Грешнов писал(а):
забайкалецПДГ писал(а):
Мы Мужики , отвечающие за свои семьи, не такие уж и глупые, не надо нам адресов, мы сами всё знаем и добьёмся
Ну так поясните нам, глупым, что Вы сделали из перечисленного, раз обращаетесь сюда?

пока без коментов после всей истории расскажу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:24 

Сообщения: 42

забайкалецПДГ писал(а):
Грешнов писал(а):
забайкалецПДГ писал(а):
Мы Мужики , отвечающие за свои семьи, не такие уж и глупые, не надо нам адресов, мы сами всё знаем и добьёмся
Ну так поясните нам, глупым, что Вы сделали из перечисленного, раз обращаетесь сюда?

пока без коментов после всей истории расскажу

и глупыми я ни кого не называл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:27 

Сообщения: 42

а обращаюсь я сюда, потому что остаюсь без работы, которая мне по душе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:34 

Сообщения: 134

Созвонился с одним из "резервистов", говорит, не раз обращались к своему руководству, пытались разойтись по-мирному. Ну а для обращения в правоохранительные органы нужны бумаги, слова как-то не катят. Если я правильно понял, серьёзно темой никто не занимался, т.к. коллектив по стране разбросан и никто "огонь на себя" принимать не желает, т.к. сразу станет кандидатурой "на вылет". Ради такого могут дислокацию резерва и на Дальний Восток перекинуть. Это уже особенности работы, у нас в отделениях ввиду их малочисленности такие же проблемы, через силовиков права качать в одиночку тяжело. Но ничего, ходят ребята и в суд, всякое бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:35 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

забайкалецПДГ писал(а):
и глупыми я ни кого не называл.
Так читатели сами начинают себя таковыми ощущать читая очередные обращения, обиженных отраслевой иерархией коллективов, в которых есть что угодно, кроме описания того, в какие конкретно органы прокуратуры или трудовых инспекций они обращались. Что в этом то секретного?
Нас не покидает ощущение, что люди явно что то не договаривают, имеют какие то общие интересы и всего лишь устраивают тут разборки между собой, опасаясь выхода вопроса на уровень, на котором реально могут раздать "пряников"... Полное дежавю с Запсиблеспроектом... И ощущение, что по результатам конфликта нам так и не "расскажут" какие именно надзорные органы проигнорировали обращения граждан.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:37 

Сообщения: 134

Есть стойкое ощущение, что что-то не договаривают... Ладно, оставим тему, есть официальные рычаги воздействия, установленные законодательством взаимоотношения, и влезать во внутренний конфликт нет никакого желания, своих дел хватает. Но работать с коллективами надо, это люди, а иначе будет митинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:42 

Сообщения: 42

Грешнов писал(а):
забайкалецПДГ писал(а):
и глупыми я ни кого не называл.
Так читатели сами начинают себя таковыми ощущать читая очередные обращения, обиженных отраслевой иерархией коллективов, в которых есть что угодно, кроме описания того, в какие конкретно органы прокуратуры или трудовых инспекций они обращались. Что в этом то секретного?
Нас не покидает ощущение, что люди явно что то не договаривают, имеют какие то общие интересы и всего лишь устраивают тут разборки между собой, опасаясь выхода вопроса на уровень, на котором реально могут раздать "пряников"... Полное дежавю с Запсиблеспроектом... И ощущение, что по результатам конфликта нам так и не "расскажут" какие именно надзорные органы проигнорировали обращения граждан.

разборок тут точно между собой нет, и обиженных тут нет, и в данный момент все документы поданы куда следует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:42 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6699
Откуда: Подольск

Лётчик-наблюдатель писал(а):
Ну а для обращения в правоохранительные органы нужны бумаги, слова как-то не катят.
Какие бумаги? Ваши заявления. От каждого. О невыплате зарплаты. А найти ведомости с Вашими подписями или не найти их - дело следователей прокуратуры.
Лётчик-наблюдатель писал(а):
Есть стойкое ощущение, что что-то не договаривают... Ладно, оставим тему, есть официальные рычаги воздействия, установленные законодательством взаимоотношения, и влезать во внутренний конфликт нет никакого желания, своих дел хватает.
Вот вот... Ощущение, что речь опять о каких то ведомственных интересах.
забайкалецПДГ писал(а):
разборок тут точно между собой нет, и обиженных тут нет, и в данный момент все документы поданы куда следует
Ну так и пишите об этом в первую очередь. И если добьетесь или не добьетесь, то тоже пишите. А то проходили уже это... Понимается тут буря в стакане... а потом тишина и никаких результатов... типа "договорились"...

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Последний раз редактировалось Грешнов 13 дек 2016, 07:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:44 

Сообщения: 42

Лётчик-наблюдатель писал(а):
Есть стойкое ощущение, что что-то не договаривают... Ладно, оставим тему, есть официальные рычаги воздействия, установленные законодательством взаимоотношения, и влезать во внутренний конфликт нет никакого желания, своих дел хватает. Но работать с коллективами надо, это люди, а иначе будет митинг.

извините, но это только ощущения, мы ни от кого ни чего не скрываем, время покажет кто прав, а кто виноват, если есть справедливость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 08:59 

Сообщения: 2

Здравствуйте, форумчане!
Чтобы пресечь дальнейшие спекуляции на тему аренды для нужд парашютно-десантной пожарной службы ФБУ «Авиалесоохрана» в городе Петровске-Забайкальском Забайкальского края, пишу это снимающее дальнейшие вопросы сообщение.

Итак, команда десантников-пожарных ФБУ «Авиалесоохрана» размещалась в принадлежащем мне на основании права собственности отапливаемом помещении по адресу: Забайкальский край, г. Петровск-Забайкальский, ул. Театральная, д.3 с апреля 2012 года. 16 месяцев команда базировались без какой-либо оплаты со стороны арендатора. С данным федеральным учреждением было затруднительно оформить договорные отношения. Многочисленные обещания со стороны руководства о проведении электронных торгов по аренде помещений в г.Петровске-Забайкальском результатов не давали. Никакой оплаты за предоставленное мною для нужд ФБУ «Авиалесоохрана» в аренду помещение проведено не было.
Первый договор аренды был оформлен сроком с 12.08 по 31.12.2013 года, то есть всего на 142 дня из 365 дней в 2013 году. В остальные дни услуги по аренде простились и забылись.
По окончанию срока аренды по договору, несмотря на то, что помещение ФБУ «Авиалесоохрана» занимала и использовала, старый договор со мною не продляли и находили различные причины в ходе переговоров, чтобы не оформлять новый договор и откладывали проведение электронных торгов. Следующий контракт подписали только с 30 мая 2015 года, таким образом еще пять месяцев про оплату за услуги аренды ФБУ «Авиалесоохраной» было забыто.
Итого 21 месяц отапливаемое и охраняемое помещение было занято федеральным учреждением у ИП Жарких А.А. на безвозмездной основе.

Что касается информации о будто бы поднятой цены сообщаю следующее.
Цена арендной платы никогда не берется из ниоткуда, она формируется исходя из экспертной оценки со стороны специализированных организаций, ни один контракт бюджетного учреждения не пройдет без подобной процедуры, кроме того, все контракты проверяются Федеральной антимонопольной службой. За оценкой я обращалась в ООО «Центр инновационных технологий», где получила на основании анализа расчет рыночной цены стоимости арендной платы за квадратный метр. В апреле 2014 года эта сумма составила 7800 рублей в год, следовательно, 21,37 рублей в день за аренду квадратного метра помещения, о котором мы с вами сейчас ведем речь.
Этот документ можете посмотреть по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/AgMk/gQQX27XA5

Теперь о том сообщении выше по ветке текущего обсуждения о якобы поднятой мною цены аренды сообщаю как это было и есть в действительности в цифрах, чтобы развеять все сомнения на эту тему.
По тому контракту, что действовал в период с 18.05.2015 по 15.05.2016 г, сумма арендной платы составила 20,14 рублей за квадратный метр арендуемого помещения в день. Таким образом из расчета видно, что цена была снижена от рекомендуемой рыночной стоимости этого объекта.
В 2016 году в ФБУ «Авиалесоохрана» по словам сотрудников из г.Пушкино начались большие финансовые трудности, поэтому я как арендодатель пошла на уступки и в итоге стоимость аренды за квадратный метр по последнему пока еще до 31 декабря текущего года действующему контракту составила всего 13,77 рублей, что на 31,6% ниже от стоимости предыдущего контракта и на 35,6% ниже от рекомендованной рыночной стоимости по аналитической оценке независимой комиссии.
Так что поднятия цены не было, а было ее снижение в связи с трудной экономической ситуацией в целом по стране и в ФБУ «Авиалесоохрана» в частности.

Кроме того, команда Забайкальской ПДГ обращалась к руководству после получения уведомлений об изменений условий труда с обращением, что можно как и в прошлые годы по имеющемуся опыту не платить ИП Жарких А.А. за аренду помещения по адресу Театральная, 3. Ведь такая практика уже была, я выше писала, что в периоды с 01.04.2012 г. по 11.08.2013 г. и с 01.01.2014 по 29.05.2014 г., то есть на протяжении 647 дней организация базировала команду десантников-пожарных без какой-либо оплаты, без оформления контрактов. Также сотрудники Забайкальского резерва предлагали руководству найти другие помещения в городе Петровске-Забайкальском или использовать для хранения имущества гаражи под личную ответственность десантников-пожарных, чтобы не возникало подобного рода споров и разногласий.

На основании вышеизложенного, связи между арендой и увольнением высококвалифицированной команды, дающей стабильно высокие результаты в области тушения лесных пожаров, нет. Причина в чем-то ином, в том, что в уведомлениях и здесь на форуме не было сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 04:56 

Сообщения: 134

7800 рублей за кв.метр, умноженные на 260 квадратов, это получается 2 млн. руб в год. Не многовато? Даже минус налоги, коммуналка, зарплата уборщицы, расходы на охрану и ремонт, всё равно неплохо в остатке получается. В Петровске трёшку снять - 17 тыс. в месяц. Ну плюс коммуналка, всё равно на год тысяч 250 получается. Хотя конечно квартира- не вариант. Но в любом случае по домам сидеть и аивиабазе, и резерву выгоднее, а для учёбы можно класс или актовый зал в техникумах или колледже на неделю арендовать. Ещё и частично рассчитаться за аренду агитбесседами.
Хотя стоит ли аренда 2 миллиона, 4, 10, - не о том говорим. И проблему с переездом раздули, т.к. например у нас в силу разных причин несколько человек вынуждены на работу из соседних посёлков ездить, а кто-то, посчитав расходы на проезд, на сезон приезжает. Зиму-то всё равно дома. Это работа, приходится подстраиваться. Не устраивает - досвидос, начальство из-за нескольких человек решения менять не будет, и митинговать тут бесполезно. Как наверху решили, так и исполнится. Хотя по задержке зарплаты резерву мои говорят, что могли бы резервисты скандал и не устраивать, ибо за их зарплату моим лет 10 пахать надо. Одеты-обуты, по домам сидят, с агитбесседами и листовками по посёлкам не бегают, заготовкой леса, лесопосадками и прочими лесохозяйственными мероприятиями, чтобы оклад сохранить, в межсезонье не занимаются. Работаем потихоньку, и слава богу.
По своему опыту могу сказать, что без последствий устроенный резервом скандал не останется, ибо любая жалоба через голову начальства заканчивалась у нас таким разгромом для всего коллектива в части снижения зарплаты и сокращения рабочих мест, что на ближайшие 5 лет ни у кого желания снова поплакаться не возникало.
Но это всё мелочи. Зарплату надо во время отдавать и с коллективами постоянно работать. Сейчас бы и темы обсуждения не было.
Ребятами из резерва желаю выйти из этой ситуации достойно, ибо претензий к их работе в тушении не имею: работают на совесть, грамотно, возникающие проблемы оперативно решают сами и трудом своим плохого к себе отношения не заслужили. Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 06:31 

Сообщения: 42

Хотя по задержке зарплаты резерву мои говорят, что могли бы резервисты скандал и не устраивать, ибо за их зарплату моим лет 10 пахать надо. Одеты-обуты, по домам сидят, с агитбесседами и листовками по посёлкам не бегают, заготовкой леса, лесопосадками и прочими лесохозяйственными мероприятиями, чтобы оклад сохранить, в межсезонье не занимаются. Работаем потихоньку, и слава богу.

А как не устраивать, когда год ждёшь, а детям не объяснить, что дяди сверху пока себе карман не набьют , нам не отдадут, а ведь и одеть и обуть надо, ещё и учить, лечить и т.п. На данный момент нами сейчас манипулируют, запросы по справкам о заработной плате игнорируют, деньги (за пожары 2016 г ) выплатили буквально вчера тем кто перевёлся в другие города, а про нас забыли. Нескольким по 50 тыс. выплатили а кому вообще фигу показали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 06:46 

Сообщения: 42

мы чужого не просим , нам отдали бы наше ЗАРАБОТАННОЕ , и на месте оставили, ведь мы коллектив, уже налаженный, с полуслова понимаем друг друга, каждый уже знает своё дело, мы все как одна семья, как братья. Просто обидно, что вся наша работа не оценивается по сути. Да и зачем было тогда вообще готовить специалистов, набрали сразу там в той же Чите и не морочили головы 50-и семьям, 5 лет их всё устраивало, а теперь вот зациклились на аренде и всё, я уже писал здесь, что мы разговаривали с руководством по этой теме, типа что мы аренду берём на себя, нас не услышали, да и вообще ощущение такое , что начальства нет , и рулит там не понятно кто, за всё время этого разногласия, мы ни разу не увидели не одной подписи самого Гришина В.Е., все бумажки , которые мы получили, подписаны другими лицами, на нашу просьбу пообщаться с самим начальником, конкретный игнор, замы , замы замов и т.п только связывались с нами , а где сам начальник вот в чём вопрос. Это у них к нам какая то не приязнь, а не у нас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 07:26 

Сообщения: 42

Ликвидация обособленного подразделения (Давыдова Е.В.)Дата размещения статьи: 02.05.2015 Из-за структурной реорганизации, уменьшения финансирования или по другим причинам может пропасть необходимость наличия того или иного обособленного структурного подразделения учреждения. И приходится увольнять сотрудников, которые там работали. При этом у кадровиков возникают сложности. По какому основанию увольнять таких работников - в связи с ликвидацией подразделения или по сокращению штата? В статье попробуем разобраться, в каком порядке и по какому основанию прекращать трудовые отношения с работниками обособленных подразделений.

Структурные подразделения организации

Прежде всего, следует различать обособленное структурное подразделение и просто структурное подразделение. Структурное подразделение - это внутреннее подразделение организации, которое, как правило, находится в месте ее нахождения. Почему "как правило"? Потому что оно может находиться и удаленно от головного офиса. Яркий пример внутренних структурных подразделений, удаленных от головной конторы, - структурные подразделения кредитных организаций: дополнительные офисы, обменные пункты, кредитно-кассовые офисы, операционные офисы и иные подразделения, предусмотренные нормативными актами Банка России (ст. 22 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности"). Другое место нахождения структурного подразделения может быть и в лечебных, образовательных и иных учреждениях.
Главных отличий внутренних структурных подразделений от обособленных два: первые не обладают тем количеством полномочий и не требуют регистрации в Едином государственном реестре юридических лиц.
Понятие обособленных структурных подразделений определено в ст. 55 ГК РФ. К ним относятся филиалы и представительства. Представительство - это обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту, а филиал - обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом, действуют на основании утвержденных им положений и должны быть указаны в Едином государственном реестре юридических лиц.

Ликвидация организации

О том, что такое ликвидация юридического лица, говорится в ст. 61 ГК РФ. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.
Юридическое лицо ликвидируется по решению его учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительным документом, в том числе в связи с истечением срока, на который создано юридическое лицо, с достижением цели, ради которой оно создано. Юридическое лицо может быть ликвидировано и по решению суда.
При этом ликвидация считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование после внесения сведений о его прекращении в ЕГРЮЛ в порядке, установленном законом о государственной регистрации юридических лиц (ст. 63 ГК РФ).
Если ликвидируется организация, работники увольняются по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Действующим законодательством определен четкий и последовательный порядок проведения ликвидации, а также расторжения трудовых договоров с работниками по данному основанию.

Ликвидация обособленного структурного подразделения

Такого понятия в трудовом законодательстве, как ликвидация обособленного структурного подразделения, нет, как и основания увольнения "в связи с ликвидацией обособленного структурного подразделения". Ликвидироваться может только организация, а подразделение прекращает свою деятельность (закрывается). Для этого установлена соответствующая процедура, в частности, вносятся изменения в учредительные документы, вносится запись о ликвидации филиала (представительства) в Единый государственный реестр юридических лиц и обособленное подразделение снимается с учета в налоговой инспекции.
Поскольку сама организация продолжает свою деятельность, при закрытии филиала, по сути, происходит сокращение штата работников. Однако законодатель разделяет прекращение деятельности филиала (представительства), находящегося в одной местности с головной организацией, и филиала, находящегося в другой местности. Закрытие обособленного подразделения в другой местности фактически означает прекращение деятельности самой организации в этой местности, что делает невозможным перевод работников с их согласия на другую работу в ту же организацию в пределах той же местности (Определение КС РФ от 24.10.2013 N 1542-О).

Примечание. Под другой местностью следует понимать "местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта" (п. 16 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации").

И напротив, если обособленное подразделение находится в той же местности, работники могут работать в организации на других предложенных работодателем должностях так же, как если бы закрывалось внутреннее структурное подразделение.
Учитывая место нахождения структурного подразделения, законодатель в ч. 4 ст. 81 ТК РФ установил, что в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Но при ликвидации структурного подразделения сама организация не ликвидируется. И возникает вопрос: по какому же основанию увольнять работников подразделения? Ведь такое основание, как ликвидация филиала, Трудовым кодексом не установлено.
Мнения по этому поводу разделились.
Одни специалисты считают, что увольнять работников нужно по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (сокращение численности или штата), но с соблюдением правил увольнения в связи с ликвидацией. Такие выводы, в частности, сделаны инспекторами ГИТ Москвы (Письмо от 19.06.2014 N 2-286-14-ПВ/872/1).
А суды придерживаются другого мнения - что основанием увольнения в данном случае будет п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (ликвидация организации), поскольку при увольнении в связи с сокращением на работодателя возлагается обязанность соблюдать правила увольнения именно в связи с сокращением. Такие выводы, например, сделаны в Апелляционных определениях Красноярского краевого суда от 24.12.2014 по делу N 33-12268/2014, А-9, Воронежского областного суда от 29.04.2014 N 33-2235, Томского областного суда от 14.01.2014 по делу N 33-60/2014(33-4755/2013).
Мы придерживаемся позиции судов и считаем, что пока законодатель не дал никаких разъяснений, при закрытии обособленного структурного подразделения, находящегося в иной местности, увольнение правильнее производить по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, то есть в связи с ликвидацией.
Таким образом, при закрытии обособленного структурного подразделения, находящегося в другой местности, на основании решения учредителей о закрытии подразделения в первую очередь следует уведомить каждого работника под роспись об увольнении в связи с прекращением деятельности обособленного подразделения не менее чем за два месяца до прекращения трудового договора (ст. 180 ТК РФ).
Одновременно о предстоящем расторжении трудовых договоров в связи с ликвидацией обособленного подразделения организации нужно уведомить профсоюз (ст. 82 ТК РФ) и службу занятости по месту нахождения подразделения согласно п. 2 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации". При принятии решения о ликвидации организации работодатель-организация не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования, условия оплаты труда каждого конкретного работника.
Увольнение осуществляется на основании приказа о расторжении трудового договора в связи с прекращением деятельности обособленного подразделения, с которым работников следует ознакомить под роспись.

Обратите внимание! По правилам увольнения по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с ликвидацией организации увольняются абсолютно все категории работников, в том числе беременные и те, кто находится в отпуске или на больничном. Так дело обстоит и при ликвидации обособленного структурного подразделения, находящегося в другой местности.

При увольнении производятся соответствующие записи в личной карточке работника и трудовой книжке. Основанием увольнения, как уже отмечалось, будет п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ - ликвидация организации. Считаем возможным в скобках уточнить: "(ликвидация филиала...)" (такого-то).
В последний день работы увольняемым выдают трудовые книжки и осуществляют все выплаты, в том числе выходного пособия в размере среднего месячного заработка. Также за уволенным сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (ст. 178 ТК РФ).
Что касается увольнения при ликвидации обособленного структурного подразделения, которое находится в той же местности, что и головная организация, основанием такого увольнения будет п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ - сокращение численности или штата. При этом должен соблюдаться порядок, установленный для увольнения по сокращению штата.
Процедура увольнения начинается с принятия решения о закрытии филиала (представительства) и сокращении его штата работников.
Не позднее чем за два месяца до начала расторжения трудовых договоров организация должна также уведомить о сокращении профсоюз и службу занятости. При этом, если сокращение подходит под критерии массового, срок уведомления составляет три месяца.
Кроме этого, работодатель за два месяца до расторжения договора обязан уведомить под роспись всех работников филиала (представительства) об увольнении в связи с его закрытием и сокращением штата. Если у работодателя имеются вакантные должности, он должен предложить их работникам с учетом их состояния здоровья, а также преимущественного права на оставление на работе согласно ст. 179 ТК РФ. Следует учитывать категории работников, которых запрещено увольнять по инициативе работодателя (например, беременных). В отношении работников, согласных на другую должность, оформляется перевод. Остальные увольняются по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ - в связи с сокращением численности или штата работников организации.

Примечание. Критерии массового высвобождения работников установлены Постановлением Правительства РФ от 05.02.1993 N 99 "Об организации работы по содействию занятости в условиях массового высвобождения".

При расторжении трудового договора в связи с сокращением уволенным выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ними сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (ст. 178 ТК РФ).

Обратите внимание! С письменного согласия сотрудника работодатель может его уволить в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников до истечения двухмесячного срока предупреждения, выплатив дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (ст. 180 ТК РФ).

А как поступить работодателю, если в иной местности находится несколько филиалов, один из которых ликвидируется? Считаем, что в этом случае основанием увольнения работников будет п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ и работодателю следует соблюдать процедуру сокращения, предлагая свободные вакансии в других подразделениях, находящихся в той же местности. Данный вывод подтверждается и судебной практикой (Апелляционные определения Московского городского суда от 20.03.2012 по делу N 33-5851, от 16.02.2011 по делу N 33-4053).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 11:05 

Сообщения: 2

Еще раз здравствуйте!
Полагала, что после прочтения форумчанами первого моего сообщения по поводу стоимости арендной платы и отсутствия взаимосвязи между арендой помещения и увольнением десантников-пожарных в Петровске-Забайкальском, арендные вопросы снимутся, но этого не произошло, поэтому пишу второе.

Вся информация о контрактах, как указывалось выше, находится в открытом доступе. Самой крупной суммой по контракту за год аренды нежилого помещения, принадлежащего мне на основании права собственности, в котором базировалась команда Забайкальского резерва ФБУ «Авиалесоохрана», была сумма 1 349 180 рублей.
Почему-то на форуме в предыдущих сообщениях пишутся другие цифры: 2, 4 миллиона рублей, здесь мне приписывают доходы, которые я, кончено же, не получала. Даже не знаю по какой причине некоторым жителям форума выгодно подавать некорректную информацию коллегам по отрасли.

Также повторю тот факт, что продолжительное время, а именно 647 дней, арендная плата ФБУ «Авиалесоохрана» за эксплуатируемое помещение арендатором не платилась, а я как арендодатель в свою очередь исправно из собственных средств закрывала коммунальные платежи и не могла задействовать эту недвижимость коммерческого назначения под другие нужды. То есть у меня было помещение как ресурс, в который вложены мои средства, и оно должно было приносить доход, но оно давало убыток и всем это было удобно кроме меня. Но я проявляла максимальную толерантность, поскольку знала насколько важно создание резерва ФБУ «Авиалесоохрана» в нашем городе из-за высокой горимости лесов близ нашего населенного пункта, да и организации дополнительных рабочих мест для высококвалифицированных специалистов.

Обращаю внимание на факт того, что помещение, которое стало камнем преткновения, является нежилым, находится на первом этаже в центре города, с двумя выходами, отапливаемое, охраняемое, со стоянкой для автотранспорта, соответствует техническим заданиям организации, которая в нем базируется. Следовательно и цены на него не могут быть сравнены с ценой на «трёшку» как предлагает один из форумчан.

Насчет коммунальных платежей. Лица, которые не являются владельцами коммерческой нежилой недвижимости, могут и не знать, что стоимость коммунальных услуг для юридических лиц выше, чем их стоимость для физических лиц.
Прикрепляю по ссылкам счет и акт за теплоэнергию по данному помещению за текущий месяц.
Это только теплоэнергия, то есть чтобы рассчитать весь комплекс расходов, необходимо прибавить расходы на электроэнергию, налоги, зарплату, охрану, обслуживание помещения и его амортизацию.
https://cloud.mail.ru/public/4Qqi/cFQJhXtAJ
https://cloud.mail.ru/public/Edmy/ru6iSoE4P

Подтверждаю вновь, что действительно коллектив Забайкальского резерва предлагал базироваться без оплаты по аренде согласно имеющемуся опыту, но ответ руководителей из г.Пушкино был не то отрицательный, не то вообще не последовал. Не в аренде дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 13:41 

Сообщения: 54

Уважаемая Анна Александровна, во-первых хочу высказать вам большое спасибо за терпение и уважительное отношеие к работникам резерва. Надеюсь, эти чувства взаимны, ибо формально вы должны были по истечении срока договора предложить арендатроам покинуть ваше помещение. Сожалею, что был несколько неверно информирован о состоянии дел с арендой, но не судите строго, это издержки "испорченного телефона".
Проработав всю сознательную жизнь в авиалесоохране могу сказать, что всегда с уважением относился к работникам авиапожарной службы, и уже давно сделал вывод, что приди в коллектив неадекватный человек, в системе долго не задержится. Совершенно правильно было на форуме замечено, что работники авиапожарной службы - это годами сформировавшиеся коллективы профессионалов. Их работа в части тушения всегда вызывала у меня не только уважение, но иногда и восторг, когда через час после высадки на казалось бы, перспективный пожар, группа докладывалао его ликвидации, что позволяло доставить их на новый обнаруженный пожар. У меня были такие группы, что осматиривая только что ликвидированный ими пожар, я глазам не верил: ни одного признака дыма по кромке пожара, который буквально только что, подгоняемый ветром, замечательно горел по всему периметру. Работа на тушении - это тяжёлый труд, все люди на виду, за спину товарищей лентяю не спрятаться, поэтому никогда здоровый коллектив не потерпит в своих рядах тунеядцев и всегда их выдавит. Во почему мне никогда не приходилось упрашивать людей - они выполняли свой долг, а я - свой. Взаимное уважение, понимание общей цели и поставленных задач, а иногда и помощь в решении семейных проблем, делали наши взаимоотношения можно сказать, дружескими и доверительными. Ряд моих коллег, руководя сегодня авиаотделениями, пользуются абсолютным доверием коллектива, так как кроме профессиональных качеств, всегда исполняют свои обещания, естественно требуя того же в замен. Такие коллективы, спаянные годами, всегда вызывают у меня смешанные чувства гордости и уважения. Но и у руководителей авиабаз тоже масса проблем, в том числе, не дай бог, и задержка по заплате. Это не их прихоть, а обстоятельства, в которые попал коллектив из-за зависших долгов, и кроме того,над любым руководством госстуктуры висит столько надзирающих органов, что поднимись они в небо, мы на земле никогда бы больше солнечного света не увидели.
У каждого свои проблемы,и каждый по своему прав. Я, как человек системы, посчитал долгом высказать свою гражданскую позицию, и резерв, исполнивший свой профессиональный долг, поддержать, и постараться, исходя из жизненного опыта, разъяснить причину невыплаты заработной платы. Искренне сожалею, что так получилось, что резерв и его руководство не услышали друг друга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 17:21 

Сообщения: 54

Ну вот тема и разрешилась: оказывается, в Чите руководству Авиалесоохраны предложили забрать бесплатно замечательный комплекс с производственными помещениями, гаражом и комммуникациями, что позволило неплохо увеличить численность Забайкальскеого резерва. И эта тема была коллективу озвучена. Разумеется, проживающим в Петровск-Забайкальске эта идея не понравилась и была утроена "буря в стакане". Да ещё умолчали о том, что в их коллективе работают люди, проживающие в Чите. То есть из Читы ездить на работу в Петровск-Забайкальский - это нормально, а наоборт - не нормально. Ну вот есть же нормальный коллектив, так нет, найдётся человек, который всех взбудоражит, устроит шоу, поставит на уши кучу руководителей, а потом выясняется что проблема разрешилась. Значит и высказываясь о том, что чаще всего инициаторами супергромких обращений являются жёны, я и тут в десятку попал, ибо работники, которые в семью в кулаке держат, никогда инициаторами скандалов не были, а сами, пораскинув мозгами, находили выход из создавшегося положения. Да, трудно, да, тяжело, но скулить-то зачем? Тысячи людей ежегодно выезжают на вахту: нефтяники на месяц, работники АПС, лётчики-наблюдатели на сезон в авиаотделения, и ничего, работают. О зарплате: увы, бывает, задерживают. Я лично вместе с тысячным коллективом в начале 90-х шесть месяцев, начиная с ноября, без таковой просидел. Вообще ноль! Задержка на 2-3 месяца тогда уже не в счёт была. И выжили. Все. И жалоб никто в Мосву не писал, ибо руководство честно сказало коллективу о проблемах с бюджетным финансированием. Да им без наших жалоб досталось: правоохранители за невыплату зарплаты постоянно трясли их как липку. Ещё добавлю: моя вахта в Эвенкии, как и вахта многих моих коллег, работавших в ещё более северных широтах, оставила не только самые добрые чувства: там, в суровых краях, где работают замечательные и открытой души люди, осталось сердце.
Всем работникам Забайкальского резерва желаю удачи на новом месте, не боги горшки обжигают, всё образуется. Ну а далее тема "Пира во время чумы..." более мне не интересна, ибо ситуация случилась самая банальная, но однобокость её освещения привела к пустым разговорам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Текущее время: 22 ноя 2017, 04:28


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100