Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 15:43 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 26119

В федеральный закон от 4 декабря 2006 года № 201-ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации" внесены изменения, касающиеся кадастрового учета лесных участков. Изменения внесены федеральным законом от 29 декабря 2014 года № 459-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", который официально опубликован в день подписания, и вступает в силу с 1 января 2015 года.

Ссылка на официально опубликованный закон:

Федеральный закон от 29 декабря 2014 года № 459-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Изменения касаются, в частности, части 1 статьи 4.1 закона о введении Лесного кодекса - в новой редакции она будет выглядеть так (измененные части выделены красным):

"1. До 1 января 2017 года допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых".

Часть 2 статьи 4.2 закона о введении Лесного кодекса ("2. План лесного участка в составе земель лесного фонда, выданный до 1 января 2015 года, признается юридически действительным") теперь отменяется.

Статья 4.4 закона о введении Лесного кодекса в новой редакции будет выглядеть так (измененная часть выделена красным):

"В случае, если допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета, для проведения государственной регистрации прав на такие лесные участки и сделок с ними вместо кадастрового плана или кадастрового паспорта представляются планы лесных участков и идентификация лесного участка в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляется по условному номеру, который присваивается такому лесному участку в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 17:21 

Сообщения: 374

Арендаторы, готовьте деньги на кадастр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 22:21 

Сообщения: 344

ПВН писал(а):
Арендаторы, готовьте деньги на кадастр

Просто нужно иметь друга кадастрового инженера!!!
Не имей сто рублей, а имей сто друзей!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 22:40 

Сообщения: 780

Судя по всему, теперь в стоимость лесоустройства введут кадастровые работы, ведь зачем-то же Рослесинфоргу они в штате нужны.

_________________
Если не понятна логика - ищи кому выгоден бардак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 08:31 

Сообщения: 818

Все недропользователи будут переделывать договоры аренды на ст. 43.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 09:46 

Сообщения: 61

medwedka писал(а):
ПВН писал(а):
Арендаторы, готовьте деньги на кадастр

Просто нужно иметь друга кадастрового инженера!!!
Не имей сто рублей, а имей сто друзей!!!!!


А вот теперь - самое интересное. Как по новым правилам арендовать лесной участок с целью заготовки древесины?
Если раньше для того, чтобы выставить ЛУ на аукцион, было достаточно заказать проектную документацию в РЛИ, а потом поставить ЛУ на учёт в ГЛР, то теперь как поступать?

Получается, что теперь, прежде, чем выставить ЛУ на аукцион, его надо на кадастровый учёт поставить. А кто это делать будет? Не имея этот участок в аренде, лесозаготовитель этого сделать не может. Получается, что ЛУ на кадастр могут ставить только лесничества. А у них даже кадастровых инженеров нет.

В общем, считаю, что с 1 января для тех, кто хочет арендовать ЛУ с целью заготовки древесины, возникнет множество проблем, связанных с тем, что система предоставления ЛУ в аренду для заготовки древесины не отработана под новые правила.

До сего момента на кадастр надо было ставить только ЛУ под рекреацию.
И то - на совещании в Томске Валентик сказал, что за 2014 год ни один ЛУ под рекреацию арендован не был.
Это ли не показатель того, что происходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 09:49 

Сообщения: 61

И, кстати, все мы в очередной раз убедились, что государству нужны, главным образом, только нефть и газ, а на лес всем наплевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 12:01 
Серов Алексей Владимирович

Сообщения: 559
Откуда: Республика Коми, г.Сыктывкар

dr.Les писал(а):
Получается, что теперь, прежде, чем выставить ЛУ на аукцион, его надо на кадастровый учёт поставить. А кто это делать будет? Не имея этот участок в аренде, лесозаготовитель этого сделать не может. Получается, что ЛУ на кадастр могут ставить только лесничества. А у них даже кадастровых инженеров нет.


"1. До 1 января 2017 года допускается ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых".

"Предоставление" осуществляется по результатам аукциона. То есть до аукциона ничего на учет ставить не надо. Но хорошо бы получить разъяснение на этот счет от Росреестра и Рослесхоза.

_________________
ООО "Техкарта", Сыктывкар, Республика Коми.
http://www.tmap.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 12:18 

Сообщения: 61

А.Серов писал(а):
dr.Les писал(а):
Получается, что теперь, прежде, чем выставить ЛУ на аукцион, его надо на кадастровый учёт поставить. А кто это делать будет? Не имея этот участок в аренде, лесозаготовитель этого сделать не может. Получается, что ЛУ на кадастр могут ставить только лесничества. А у них даже кадастровых инженеров нет.


"1. До 1 января 2017 года допускается ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых".

"Предоставление" осуществляется по результатам аукциона. То есть до аукциона ничего на учет ставить не надо. Но хорошо бы получить разъяснение на этот счет от Росреестра и Рослесхоза.



Опять же:
До 1 января 2017 года допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых

То есть про лесозаготовителей здесь - ни слова.

Своё первое сообщение я писал, исходя из диалога со значимым представителем РЛИ, очень хорошо обо всём осведомлённым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 12:53 

Сообщения: 119

dr.Les писал(а):
То есть про лесозаготовителей здесь - ни слова.Своё первое сообщение я писал, исходя из диалога со значимым представителем РЛИ, очень хорошо обо всём осведомлённым.
То есть, представитель РЛИ оказался не очень значимым и не очень осведомлённым? ;)

_________________
С химической точки зрения ДНК — это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков — нуклеотидов. Каждый нуклеотид состоит из азотистого основания, сахара (дезоксирибозы) и фосфатной группы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:22 

Сообщения: 61

ДНК писал(а):
dr.Les писал(а):
То есть про лесозаготовителей здесь - ни слова.Своё первое сообщение я писал, исходя из диалога со значимым представителем РЛИ, очень хорошо обо всём осведомлённым.
То есть, представитель РЛИ оказался не очень значимым и не очень осведомлённым? ;)


Ну почему же. Он как раз-таки и сказал мне, что механизма аренды лесных участков под заготовку древесины, с постановкой на кадастровый учёт сейчас не существует.

То же самое мне сказали и специалисты в Департаменте лесного хозяйства. Более того, они мне напрямую сказали, что лесной сектор РФ сейчас не готов к постановке лесных участков на кадастровый учёт. Точно так же, как и много лет назад, когда эту норму прописали, а потом из года в год стали оттягивать её исполнение. Прошло много лет, но ничего не изменилось. Но всё-таки сейчас органы власти решили, что пора прекращать "тянуть резину в долгий ящик".

И ещё: если бы всё было так просто, то в 2014 году не было ситуации, когда ни один ЛУ не отдан в аренду под рекреацию. Я уже писал об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:31 

Сообщения: 61

И ещё:
Мне кажется очень не правильным тот факт, что за подготовку проектной документации к аукциону заранее платит юр. лицо, которое только НАМЕРЕВАЕТСЯ взять этот ЛУ в аренду.
Потому что на аукционе может произойти и такое, что его цену перебьют конкуренты, и ЛУ достанется в аренду другому юр. лицу.
В итоге - получается, что первое юр. лицо просто выкинуло деньги на ветер.
На мой взгляд, было бы лучше, если бы деньги на подготовку проектной документации направлялись в РЛИ из лесных субвенций, а потом эта сумма включалась бы в стоимость лота при проведении аукциона. Кто победил и арендовал участок - тот и за подготовку проектной документации платит. Всё логично и честно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:37 
Серов Алексей Владимирович

Сообщения: 559
Откуда: Республика Коми, г.Сыктывкар

dr.Les писал(а):
И ещё:
Мне кажется очень не правильным тот факт, что за подготовку проектной документации к аукциону заранее платит юр. лицо, которое только НАМЕРЕВАЕТСЯ взять этот ЛУ в аренду.

Это вы где такое видели? Это незаконно.

см. Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 N 516"Об утверждении Лесоустроительной инструкции".

5. Проектирование лесничеств и лесопарков, проектирование эксплуатационных лесов, защитных лесов, резервных лесов, а также особо защитных участков лесов, проектирование лесных участков, закрепление на местности местоположения границ лесничеств, лесопарков, эксплуатационных лесов, защитных лесов, резервных лесов, особо защитных участков лесов и лесных участков, таксация лесов, проектирование мероприятий по охране, защите, воспроизводству лесов обеспечиваются органами государственной власти, органами местного самоуправления в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 81 - 84 Лесного кодекса Российской Федерации и статьей 10 Федерального закона от 4 декабря 2006 г. N 201-ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 50, ст. 5279; 2007, N 31, ст. 4014; 2008, N 20, ст. 2251, N 30 (ч. I), ст. 3597, N 30 (ч. I), ст. 3599; 2009, N 11, ст. 1261, N 19, ст. 2283, N 52 (ч. I), ст. 6441, N 52 (ч. I), ст. 6455; 2011, N 1, ст. 54).
Таксация лесов, проектирование мероприятий по охране, защите и воспроизводству лесов могут обеспечиваться на основании договоров, заключенных в соответствии с гражданским и лесным законодательством гражданами и юридическими лицами, использующими леса, - в отношении лесных участков, предоставленных им в аренду, постоянное (бессрочное) пользование или безвозмездное срочное пользование.

_________________
ООО "Техкарта", Сыктывкар, Республика Коми.
http://www.tmap.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:03 

Сообщения: 61

Ну, может быть, вы меня не совсем правильно поняли.

У нас за изготовлением проектной документации юр. лицо обращается в РЛИ.
И деньги платит оно же за её изготовление.
После того, как РЛИ подготавливает проектную документацию, она передаётся в Департамент лесного хозяйства, где производится формирование ЛУ, внесение данных о нём в ГЛР.
После чего ЛУ выставляется на аукцион.

То есть все работы производятся РЛИ и Департаментом.
Но за изготовление проектки платит юр. лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:35 
Серов Алексей Владимирович

Сообщения: 559
Откуда: Республика Коми, г.Сыктывкар

dr.Les писал(а):
То есть все работы производятся РЛИ и Департаментом.
Но за изготовление проектки платит юр. лицо.

1) Нарушение законодательства о конкуренции. Тот, кто оплатил проектирование лесного участка находится в неравных условиях с остальными участниками аукциона.
2) Не уверен, что у Департамента есть законные основания (полномочия) по организации аукциона за счет внебюджетных источников.

_________________
ООО "Техкарта", Сыктывкар, Республика Коми.
http://www.tmap.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:44 

Сообщения: 61

Тем не менее, этот механизм работает уже очень давно.
И Прокуратура, с кучей своих всяких разнообразных проверок, тоже этот момент считает вполне правильным и законным. А проверок там происходит действительно немало, так что обвинять наш Департамент в недобросовестности я не вижу оснований, и не буду. В принципе, ребята действительно работают очень честно.
Да и Департаменты никогда не делают ничего, без согласования с Москвой. То есть, даже если существующий механизм устроен не правильно, то это "неправильно" одобрено высшим руководством.

Это не говорит о том, что я считаю вашу позицию не правильной. Просто я говорю всё, как оно есть сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:38 

Сообщения: 374

Кадастровый учет лесных участков - это функция собственника лесных участков по организации лесопользования, охраны, защиты и воспроизводства лесов.

Организация - это одна из функций государственного управления лесами, исполнение которой должно финансироваться собственником полностью или частично.

Обременение "потенциального арендатора" лесного участка свободного от аренды затратами по проведению кадастрового учета,- неправомерно.

Другой случай, когда лесной участок уже находится в аренде и не имеет проектной документации, в этом случае затраты по его кадастровому учету могут быть возложены на пользователя этим участком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 28 июн 2016, 10:40


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Бер и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100