Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 21:07 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

С интервалом ровно в четыре месяца в России произошли две похожие вертолетные катастрофы, унесшие в общей сложности жизни 11 человек, в том числе полномочного представителя президента в Госдуме А.С.Косопкина и губернатора Иркутской области И.Э.Есиповского. Эти катастрофы привлекли внимание к одной очень важной проблеме, о которой знает, а если не знает - то догадывается, почти каждый житель России. Проблема эта состоит в том, что высокопоставленные чиновники в нашей стране - это существа, чьи действия не ограничиваются ни законами, ни нормами общественной морали, которые могут позволить себе все что угодно, не опасаясь никакой ответственности. Им кажется, что они могут наплевать на любые законы и правила, вплоть до законов природы и правил техники безопасности. Надо признать, что на человеческие законы и правила чиновники плюют вполне успешно, но законы природы и правила техники безопасности им пока неподвластны - их нарушение ведет к катастрофам, уносящим жизни самих чиновников.

9 января 2009 года в горах Республики Алтай потерпел катастрофу вертолет Ми-171, на борту которого находились 11 человек, в том числе полпред президента России в Госдуме Александр Косопкин, заместитель начальника департамента управления президента РФ по внутренней политике Сергей Ливишин, вице-премьер Республики Алтай, полномочный представитель республики в Москве Анатолий Банных, председатель республиканского комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Виктор Каймин. Чиновники занимались браконьерством: отстреливали представителей редчайшего вида, занесенного в Красную Книгу Российской Федерации и находящегося под реальной угрозой вымирания - горного барана (архара, аргали). Официальные власти поначалу пытались это отрицать или как минимум скрывать, но факты были налицо: на опубликованных фотографиях с места крушения вертолета были видны туши убитых баранов, видовая принадлежность которых не вызывала сомнений. В результате Следственным комитетом при Прокуратуре РФ было возбуждено уголовное дело по факту незаконной охоты - хотя и с большим опозданием.

9 мая 2009 года (в ночь на 10 мая) в Иркутской области на территории Прибайкальского национального парка потерпел катастрофу вертолет Bell 407, на борту которого находились четыре человека, в том числе губернатор Иркутской области Игорь Есиповский и первый заместитель главы областного правительства Михаил Штонда. Пока официально не установлено, чем занимались чиновники и как их вертолет оказался на территории Прибайкальского национального парка (полеты над которым ограничены). Руководством области была озвучена версия, что губернатор направлялся в деловую поездку, но постепенно начинает появляться информация, опровергающая эту версию. Во-первых, полет был официально нигде не зарегистрирован, да и вертолет был частным; во-вторых, на месте катастрофы были обнаружены обгоревшие остатки ружей с оптическими прицелами; в-третьих, полет проводился в выходные дни; в-четвертых, губернатор был заядлым охотником. Свидетельств того, что чиновники занимались именно браконьерской охотой (охота в национальном парке, к тому же с вертолета, является браконьерской) с каждым днем появляется все больше, но пока эта версия не получила подтверждения со стороны правоохранительных органов. Впрочем, в случае с г-ном Косопкиным на официальное признание того, что чиновники занимались браконьерством, ушло более трех месяцев.

Примечательно в этих двух катастрофах следующее. В обоих случаях наиболее высокопоставленные чиновники в той или иной форме являлись представителями Президента Российской Федерации Д.А.Медведева. А.С.Косопкин являлся его представителем по должности (которую он занимал с 2004 года), кандидатура И.Е.Есиповского на пост иркутского губернатора была внесена Президентом Медведевым 11 ноября 2008 года. Президент Медведев в своей речи на церемонии вступления в должность Президента России сказал буквально следующее: "Особое внимание придаю фундаментальной роли права, на котором основывается и наше государство, и наше гражданское общество. Мы обязаны добиться истинного уважения к закону, преодолеть правовой нигилизм, который серьёзно мешает современному развитию". Совершенно очевидно, что браконьерские вертолетные охоты чиновников, отстрел ими редчайших краснокнижных горных баранов, охота на особо охраняемых природных территориях, представляют собой яркие примеры правового нигилизма, пренебрежительного отношения к закону. Высокопоставленные чиновники наплевали не только на закон и на нормы общественной морали, но и на официальную позицию Президента РФ, представителями которого они являлись (причем г-н Косопкин являлся представителем Президента в самом буквальном смысле этого слова, и представлял его он ни где-нибудь, а в главном законодательном органе страны - Государственной Думе). Со стороны высших руководителей государства сколько-нибудь внятных комментариев по фактам браконьерской охоты высокопоставленных чиновников пока не последовало.

Высшие руководители государства неоднократно в своих выступлениях в той или иной форме жаловались на правовой нигилизм граждан, который действительно является важнейшей проблемой России и с которым каждому из нас приходится сталкиваться едва ли не ежедневно. Однако правовой нигилизм граждан является всего лишь защитной реакцией на жизнь в таком государстве, в котором сама власть позволяет себе не считаться с собственными законами. В том числе - те представители власти, которые по занимаемой должности представляют Президента Российской Федерации, говорящего о необходимости борьбы с правовым нигилизмом, о фундаментальной роли права и об истинном уважении к закону. Если случаи браконьерских вертолетных охот так и не будут расследованы до конца, и никто из выживших и причастных к этим охотам должностных лиц так и не понесет ответственности - это станет очередным большим вкладом государства в развитие правового нигилизма российского общества.

А.Ю.Ярошенко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 22:55 

Сообщения: 13
Откуда: Архангельск

Забыли упомянуть ещё чубуку и архангельского губернатора... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 22:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Правовой нигилизм в России - что сказать - только сожаление.

Народная пословица - каков Поп, таков и приход.

Какую вертикаль власти (точнее из чего - ДЕРЬМА-с) Путин построил, то Медведев/Россия и имеет - ДЕРЬМО-с, вместо власти.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 04:44 

Сообщения: 14

Обсуждение в интернете в связи с очередной катастрофой высокопоставленных чиновников: «жаль пилота и охранника», «всем слугам народа дать по вертолету».
Кто следующий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 06:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

ПВП писал(а):
«всем слугам народа дать по вертолету».

А почему так узко? Надо каждому дать по вертолету и произойдет "естественный" отбор!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 12:00 

Сообщения: 14

К сожалению «естественный отбор» уже идет, инструментарий различный. А «нацпроект»: каждому вертолет – не потянем, наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 20:24 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

Грани.Ру:

Игорь Есиповский погиб во время охоты на медведей

Губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, разбившийся в авиакатастрофе, в момент гибели действительно охотился на медведей. Как сообщает РБК, спасатели, которые работали на месте падения вертолета, видели тушу животного. Они также получили приказ оттащить ее подальше в лес, чтобы животное не попало в кадр при фотографировании обломков.

Губернаторская охота, скорее всего, носила незаконный характер, потому что велась не с земли, а с воздуха. Это является поводом для возбуждения уголовного дела, отмечает "Эхо Москвы".

По данным МЧС, вертолет, в котором летел губернатор, был обнаружен обгоревшим на территории области в 80 километрах от Иркутска.

Ранее Федеральная служба по надзору в сфере природопользования обратилась в Генпрокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело по факту незаконной охоты в Республике Алтай в январе. Речь идет о действиях высокопоставленных чиновников, которые охотились с вертолета на диких животных. Отстрел также завершился трагедией. Вертолет потерпел крушение, в результате которого погибли семь человек, в том числе полпред президента России в Госдуме Александр Косопкин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 04:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Откуда: Западная Сибирь

По моему "Приказ" оттащить медведя подальше тоже основание для возбуждения уголовного дела - ведь это попытка сокрытия следов преступления и попытка скрыть доказательства по событию произошедшей аварии. Ну а МЧСовцам мог приказать только главный, ведь мы все догадываемся что всё обнаруженное уже через несколько минут знал министр... .
А охота с вертолётов за уралом носит просто массовый характер... .

_________________
Бедным быть не порок, - порок быть дешёвым!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 05:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Однако хорошо то, что нам "Министерство правды" создавать не надо, т.к. уже имеющиеся структуры выполняют его функции!

В свое время английский писатель Джордж Оруэлл в знаменитом романе-антиутопии «1984» придумал замечательное название для министерства информации (печати), которое на самом деле было министерством пропаганды, – «Министерство правды». Оруэлловское министерство распространяло лишь такую «правду», которая служила интересам власти. На фасаде здания, в котором располагалось «Министерство правды», как известно, были написаны «элегантным шрифтом три партийных лозунга: «Война – это мир». «Свобода – рабство». «Незнание – сила»». Потрясающая откровенность!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 07:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Откуда: Западная Сибирь

И Вы хотите после всего этого ч/б государственный лесной контроль работал ни от кого не завися?
Сверху уж слишком много гнили... .

_________________
Бедным быть не порок, - порок быть дешёвым!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 08:17 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

Житель писал(а):
Сверху уж слишком много гнили...

Если быть совсем точным - сверху все совсем сгнило, или как минимум усохло.

Если сравнить федеральные органы исполнительной власти с древостоем, то по шкале категорий состояния деревьев большинство "деревьев" можно отнести или к четвертой категории (оптимистическая оценка), или к пятой (пессимистическая), а некоторые даже к шестой.

Четвертая категория - "усыхающие", пятая - "сухостой текущего года (свежий)", шестая - "сухостой прошлых лет (старый)".

В общем, ситуация такая, что выборочная санитарная рубка уже не поможет, пора назначать сплошную. Или ждать, пока древостой естественным образом распадется (что неизбежно), и на его месте само собой вырастет что-нибудь новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 10:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

Газета.ру:

Источник: на месте гибели губернатора Есиповского нашли убитого медведя

По данным источника «Газеты.Ru» в правоохранительных органах Иркутской области, в самом начале работы на месте падения вертолета Bell-407, разбившегося в ночь на 10 мая, спасатели обнаружили тушу медведя. «Чтобы она не попала в объективы ведомственных фотоаппаратов и объективов телекамер, ее отнесли подальше от места падения, – говорит собеседник «Газеты.Ru». – Такая скандальная улика смогла бы испортить церемонию прощания иркутян с губернатором, стали бы не так уместны соболезнования руководителей страны по поводу гибели Игоря Есиповского. К тому же, местные власть имущие выглядели бы глупо после их клятвенных заявлений о рабочем характере поездки губернатора в тайгу. Вот и решили факт находки медвежьей туши скрыть».

«Никакой туши на месте падения ни наши сотрудники, ни следователи не находили, – опровергает заявление источника заместитель начальника информационного отдела Байкальского поисково-спасательного отряда Светлана Олейникова. – Я предполагаю, что в связи с этой катастрофой будут рождаться все новые слухи».

Тем не менее, новость об убитом медведе быстро облетела Иркутскую область, после чего сторонников версии о губернаторской охоте становится все больше. «Сейчас как раз сезон, когда в лесу можно с большой долей вероятности встретить медведя, – сказал «Газете.Ru» охотник Александр Журавкин. – Я на днях в лесу наткнулся на оголодавшую после спячки медведицу с медвежонком. Убивать медведей в этот период строго запрещено. Но, видимо, не всем. Я согласен с мнением о том, что, вероятнее всего, губернатор с помощниками подстрелил медведя незадолго до катастрофы. Возможно, они оставили приманку и, дождавшись потерявшего бдительность весеннего зверя, подстрелили его. Затем подвесили в качестве груза на вертолет и полетели». «Если наличие медведя и ружей удастся скрыть или замять на общероссийском уровне, то, по крайней мере, в Иркутской области, уже ни один здравомыслящий человек не сомневается в том, что губернатор погиб именно на охоте», – добавил источник в правоохранительных органах региона.

Напомним, что ранее представители Байкальского поисково-спасательного отряда, обнаружившие место падения вертолета, рассказали, что нашли некое оружие на месте катастрофы. Однако, о марке оружия и о том, было ли оно табельное или все же охотничье, спасатели предпочли не говорить. По некоторым данным, были найдены три охотничьих карабина «Тигр» и обойма патронов калибра 7,62 мм.

Сергей Громов (Иркутск)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 12:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Откуда: Западная Сибирь

Обойма 7,62 Круто!

Редактор новостей писал(а):
Житель писал(а):
Сверху уж слишком много гнили...

Если быть совсем точным - сверху все совсем сгнило, или как минимум усохло.

Уважаемый редактор!
Я таю надежду что всё-таки хоть кто-то порядочный наверху есть. Посему использую выражения "слишком много" или "большинство"... .
Ведь знаете как не приятно когда ты лесник и все лесники вокруг тебя порядочные, а люди составив представление о лесниках по двум вороватым лесничим (ездящим на джипах) начинают расказывать как ВСЕ лесники ВОРУЮТ и очень хорошо живут. Когда твоя девушка спрашивает: - "Ты лесник, а почему так мало зарабатываеш?" и ведь ей не объяснить что воруют не все а скорей процентов 5 - 7... . Ну и с чиновниками подобная картина... . Ведь блин область какая-бы большая не была круг лиц занимающихся лесом ограничен и каждая собака знает каждую, да заведи я разговор об откате, мне начальник покатушки в течении недели устроит (с манатками на свободные хлеба).

_________________
Бедным быть не порок, - порок быть дешёвым!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 13:16 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

Порядочные люди и хорошие профессионалы "наверху" есть, и я лично знаю некоторых таких и в Минсельхозе, и в Рослесхозе, и даже в МПР. Но они, к сожалению, погоды не делают ни в этих ведомствах, ни в федеральных органах исполнительной власти в целом. Если говорить об уровне министерств и ведомств в целом (а не об отдельных сотрудниках) - то мне неизвестно ни одного федерального министерства или ведомства, которое было бы способно справиться со всем кругом своих обязанностей. В региональных органах власти ситуация лучше, но по стране в целом тоже оставляет желать лучшего.

Проблема федеральных органов исполнительной власти не только в "откатах" и "распилах" ("кормлении" чиновников в чистом виде). Не меньшая проблема состоит в том, что на руководящие должности назначаются люди, совершенно не представляющие специфику отрасли, которой им предстоит руководить, не имеющие необходимого жизненного опыта, не способные толково руководить и прислушиваться к мнению специалистов. В большинстве своем, они и не воруют, не "пилят" и не требуют "откатов". Они просто не принимают профессиональных решений в тех случаях, когда решения необходимы. Они честно просиживают штаны, организуют совещания, пишут отчеты, размещают контракты и т.д., отрабатывают свои восемь часов рабочего времени в день или даже больше, но от их работы не получается никакой пользы. Они не способны понять сами и разъяснить вышестоящему начальству проблемы, сложившиеся в отраслях, которыми они руководят, и предложить адекватные решения, а некоторые даже не пытаются понять. Их нельзя назвать жуликами и проходимцами, они не умышляют ничего плохого. Их нельзя назвать бездельниками - они все время что-то делают, постоянно чем-то заняты. Они просто профессионально непригодные (для той работы, которую им поручено выполнять) люди, занимающие те должности, на которых должны работать профессионалы. И это тоже элемент гнилости федеральных органов государственной власти.

Понимаю, насколько тяжело порядочным людям сейчас работать в государственных органах, учитывая репутацию этих органов (в том числе органов лесного хозяйства), и очень уважаю эту работу. Радикальная чистка органов государственной власти нужна в том числе и для того, чтобы порядочным людям в них было легче работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 16:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Редактор новостей писал(а):
Понимаю, насколько тяжело порядочным людям сейчас работать в государственных органах, учитывая репутацию этих органов (в том числе органов лесного хозяйства), и очень уважаю эту работу. Радикальная чистка органов государственной власти нужна в том числе и для того, чтобы порядочным людям в них было легче работать.

Вот и произведут радикальную чистку от людей, которым сейчас тяжело работать в государственных органах, а оставшимся будет легче работать, по крайней мере даже рудименты совести их мучить уже не будут!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2009, 06:14 

Сообщения: 1555

Редактор новостей писал(а):
Они честно просиживают штаны, организуют совещания, пишут отчеты, размещают контракты и т.д., отрабатывают свои восемь часов рабочего времени в день или даже больше, но от их работы не получается никакой пользы. Они не способны понять сами и разъяснить вышестоящему начальству проблемы, сложившиеся в отраслях, которыми они руководят, и предложить адекватные решения, а некоторые даже не пытаются понять. Их нельзя назвать жуликами и проходимцами, они не умышляют ничего плохого. Их нельзя назвать бездельниками - они все время что-то делают, постоянно чем-то заняты. Они просто профессионально непригодные (для той работы, которую им поручено выполнять) люди, занимающие те должности, на которых должны работать профессионалы.

Я вот давеча фильм посмотрел по мотивам рассказов А.П. Чехова, снятый Н.С. Михалковым. Называется «Неоконченная пьеса для механического пианино». И не смотря на то, что раз пять до этого фильм уже видел, я только в этот раз понял про смысл понятия «механическое пианино».
Так вот те, которых нельзя назвать жуликами и бездельниками, потому что они не умышляют ничего плохого и все время что-то делают, но при этом живут жизнью «механического пианино» навевают порой больше опасений.
Все-таки классика есть классика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 18:11 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34590

Еще одно сообщение о чиновничьем браконьерстве - на этот раз МЧСовском.

Ссылка: ГАZЕТА.СПб.

Майор МЧС и егерь застрелили 16 лебедей

Сланцевском районе Ленинградской области обнаружены 16 убитых лебедей-кликунов. Животных, занесенных в Красную книгу, застрелил майор МЧС.

Дмитрий Терентьев пошел на дело, вопреки неписаному правилу: охотники никогда не стреляют в белых лебедей. С места преступления он пытался скрыться и, поскольку с таким грузом убегать было неудобно, просто выбросил убитых птиц, передает НТВ-Петербург.

16 застреленных белоснежных птиц найдено на одном из островов Нарвского водохранилища. Лебеди, занесены в Красную книгу Ленинградской области, останавливаются на этом водоеме во время миграции.

Фактически с поличным пойманы и те, кто застрелил птиц. Это заместитель начальника местного отдела МЧС и егерь, который должен охранять природу. Поймали их сотрудники комитета по охране животного мира, возвращаясь с очередного рейда. От увиденного у них пропал даже дар речи.

Михаил Могучев начальник юго-западного отдела комитета по охране, контролю и регулированию объектов животного мира Ленинградской области: «Четыре лебедя лежали прямо на берегу, еще один плавал на воде. Его они не успели выбросить. Еще четыре птицы были оставлены в кустах. Там еще перья лежат. Основная масса лебедей была аккуратно сложена поодаль, в глубине леса».

Объяснить поступок стрелков довольно сложно как с практической, так и с нравственной точки зрения. Птицы перелетные и, как известно, их мясо жесткое и жилистое. В пищу не пригодно. Если же было желание сделать тушку, то хватило бы и одной-двух особей. Кроме того, всем охотникам давно известно, что стрелять в белых лебедей запрещено.

Слух о расстреле лебедей по небольшому городу Сланцы распространился довольно быстро. Как говорят жители, стрелков по-народному уже наказали.

Также сейчас возбуждено уголовное дело по статье 258 УК: «Незаконная охота». И если докажут вину, то сотруднику МЧС грозит штраф до 200 тысяч рублей (в соседней Финляндии за одну убитую особь штрафуют на две тысячи евро), а егерю как должностному лицу грозит до 1,5 лет лишения свободы.

Связаться с самим Дмитрием Терентьевым не удалось. В пресс-службе МЧС по Ленинградской области сообщили, что он находится на больничном. В ведомстве заверили: руководство проводит служебное расследование.

В Следственном комитете при прокуратуре Ленинградской области тоже ведется следствие. Но в рамках уже уголовного дела по статье 258: «Незаконная охота на зверей и птиц, занесенных в Красную книгу».

Александр Андреев, следователь следственного отдела по городу Сланцы Следственного управления СК при прокуратуре РФ по Ленобласти: «Дело имеет большой общественный резонанс. Такие преступления часто совершаются как на территории нашего района, так и в России. Дело было изъято и передано в следственный отдел СУ СК по Ленинградской области».

Следователи комитета считают, что доказать вину Терентьева будет несложно. 2 мая в Нарвском водохранилище было много рыбаков, все они видели незаконную охоту майора МЧС и уже дают свои показания. Отметим: максимум, что грозит Терентьеву, — это штраф в размере 200 тысяч рублей. Лишения свободы эта статья не предусматривает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 26 фев 2020, 00:25


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100