Лесной форум Гринпис

В последнее время появляется довольно много интересных и толковых фильмов про варварские рубки в российских лесах и роль некоторых чиновников в организации этих рубок. Вот и еще один такой фильм - репортаж РенТВ, со вполне очевидными для специалистов правильными мыслями: "без документов лес не украсть и уж точно не вывезти", "иностранные покупатели делают ровно то, что им позволяют правила, определяют конкретные одобряющие и проверяющие на местах в рамках российских законов и вне таковых; в том, что наши вековые леса тают как утренний туман, виноваты именно те, кто разрешает этот лес воровать". Продолжительность репортажа - девять с половиной минут. Ссылка:

Массовые вырубки и беспредел чиновников

РенТВ? А где ссылка на первоисточник? Что за детский сад с соцсетями? На видио логотип ООО «МИЦ «Известия». И почему говорят о "прошлом 2017"? Старое видео?

_________________
С уважением, Александр

На РенТВ я этого фильма не нашел, хотя специально искал - поэтому дал ссылку на страницу Вконтакте. Но фильм хороший, жалко, если его мало людей посмотрит.

Надо бы всем понять давно. Правила игры определяет не чиновник. Это опять стрелки переводят. Правила игры в лесу (и не только в лесу, и не только у нас) определяет крупный бизнес.

Вот ссылка - это питерское ТВ: https://hdseries.ru/44-dobrov-v-efire-10-02-2019.html
Смотреть с 22.45 мин.

25.40 "в 2016 увеличился на 22 %, а в прошлом году - ещё на 2,5". А сейчас какой год?

Известия.ру для РенТВ? Репортаж Известия, вещает РенТВ. Вот новость ещё за 2017-й год: "Газета «Известия» и телеканалы РЕН и Пятый канал объединят производство новостей в мультимедийном информационном центре. Об этом рассказала гендиректор владеющего этими СМИ холдинга «Национальная медиа группа» Ольга Паскина". https://meduza.io/news/2017/04/19/izves ... -redaktsii

_________________
С уважением, Александр

А если этот репортаж был сделан в 2018 году (очевидно, что в конце, поскольку в нем упоминаются некоторые события, произошедшие или всплывшие ближе к концу года) - это что-то меняет по сути?

http://ren.tv/video/epizod/383405
Плохо искали. Ничего не меняет.

Не смотрю ящик, потому и удивляюсь. А к соцсетям отношусь с подозрением - уж больно много фейков через них прокачивают.

_________________
С уважением, Александр

В репортаже пытаются эту суть спрятать. Перевел стрелки на лесников и чиновников, и все довольны. И народ, и главные "виновники торжества".
А как искренне возмущаются, когда с карандашом за пазухой сотни тысяч га в пользование получают. Или когда сотнями га леса вырубают.
Лесорубочный билет и параметры лесосек установите, и не арендатора, а лесничего хозяином в лесу поставьте. Вот тогда и спросить с него сможете, почему в его хозяйстве всё повырубали и ничего не восстановили.

Я тоже не смотрю ящик, и тоже к соцсетям в целом отношусь с подозрением. Но иногда и в соцсетях бывает реальная информация о чем-то значимом (вряд ли сильно реже, чем в ящике).

Извините Уважаемый, но я никак не пойму Ваших возмущений.
Как Вы думаете, почему право ведения лесного хозяйства отобрали у лесников?
Ладно, вопрос поставим по другому: насколько уровень ЛХ отличается на участках непереданных в аренду? Отвечу - его там вообще нет. В аренде хоть кто то шевелится: рубит и кое-что восстанавливает.
А вот куда деньги от договоров купли-продажи идут с их ценой включающей расходы на ведение ЛХ не понятно.

Неужели Вы думаете, что из-за плохой работы?
Поэтому и отобрали, что бизнесу самому похозяйничать охота. Небо и земля. Например, наши лесхозы в этом году направили на лесное хозяйство собственных средств в 6 раз больше, нежели получили из федерального бюджета. На 374,7 тыс. га - 17 ПХС, 70 единиц противопожарной техники, 20 наблюдательных вышек, около 10 млн. штук сеянцев ежегодно в питомниках и теплицах, качественная очистка лесосек, около 1000 га лесных культур ежегодно. Все вырубки сплошные восстанавливаются искусственным методом. Еще и расчистку площадей от малоценных молодняков проводим в последние годы.
После 2010 года практически не допускают пожаров, а если случаются загорания, то, как правило, тушат на первых десятых гектара в течение считанных часов. И такое лесное хозяйство ведет не отдельный лесхоз, а все лесхозы в лесном фонде на территории области.
Покажите что-то подобное хоть у одного арендатора. Я уж не говорю про весь субъект. Вот уже лет 10 прошу. Ото всех тишина.

В разных регионах и даже на разных лесных участках ситуация разная. Бывает так, что специализированные учреждения ведут качественное лесное хозяйство, а бывает - что арендаторы. И то, и другое - редко. В норме, на большей части территории страны, лесное хозяйство осталось только "на бумаге", а в реальности есть только пользование лесом - в этом отношении арендаторы отличаются от спецучреждений только тем, как и под какие обещания они получают леса в пользование. Зато "на бумаге" и у тех, и у других почти все в полном порядке.

Как куда? На зарплату учителям,врачам ну т.д и т.п.

Стоп-стоп, не горячитесь так. Вам так губернатор сказал?
Совет: Не смотрите телевизор.
А какова изначальная цель этой части платежей была? не помните?

Не только думаю! Уверен!
Одна из целей ЛК была отделить контрольную функцию от хозяйственной. Что и сделали. Но почему то хозяйственная функция быстро загнулась без контрольной. Поэтому "понятным"выглядит требование лесников вернуть им право рубить лес.

У нас тоже нет ничего подобного и тишина, а уж как заарестовали начальника, так вообще пришипились.
А вот, Михаил Александрович, раз уж вы просите, хоть у нас и масштабы другие, а приходите к нам начальником, что бы вы сделали в наших среднероссийско-сибирских условиях? Про нашу область тут много написано уже.
В Томской области введены ограничения на рубку лесов в 60-километровой зоне вокруг областного центра
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=10118
В отношении крупнейшего китайского лесоперерабатывающего предприятия в России возбуждено уголовное дело за эксплуатацию опасного объекта без лицензии http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=21875
Странная фантазия: губернатор Томской области заявил о намерении более чем вдвое увеличить объемы заготовки древесины к 2020 году
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=13775
О соотношении масштабов законных и незаконных рубок в сибирской тайге (пример из Томской области)
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=23124
Почему китайцы варварски рубят сибирские леса? Пример из Томской области
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=23129
Задержан руководитель Департамента лесного хозяйства Томской области М.В.Малькевич
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=23151
Прокуратура поймала в Томской области "черных санитаров леса", причинивших ущерб в 7,7 млн. руб.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=23152
Снова о Томской области: УФАС возбудило дело о нарушениях при предоставлении лесов компании Цзинье
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=23157

А ничего. Пока не изменят принципы арендных отношений и у арендатора не появится экономический стимул вести лесное хозяйство, будет одно истребление лесов.
В многолесных эксплуатационных лесах очень трудно наладить лесное хозяйство. Его и раньше то не было, так откуда сейчас ему появиться?
У нас с этим проще. Мы просто не поспешили разрушить то, что имели, а сохранили, и теперь еще и развиваем.
Ну, а с бизнесом по 44-ФЗ и нынешней арендой лесного хозяйства не дождетесь.

Мне вообще удивительно: как можно хозяйствовать не контролируя и как можно контролировать там, где не хозяйствуешь?

И это необходимо было сделать.
А вот принципы аренды 90-х зачем менять? Тогда в аренду могли взять без аукциона местные организации. Тогда арендатору оплачивали за выполненные работы в лесу. Тогда был лесорубочный билет, а не декларация. Тогда отводы для арендатора делал лесхоз. Тогда хозяином в лесу был лесничий и арендодатель. Всё это обеспечивало условия для ведения лесного хозяйства на более качественном уровне, чем лесхоз.
Ну, и кто это всё убрал, как Вы думаете?

Образец в лесном хозяйстве - аренда 90-ых. Все работы у арендатора в лесу принимал лесничий. Акт не будет подписан и работы не оплачены, если выполнены некачественно. Как Вы думаете, когда не было аренды и лесничий сам выполнял работы в своем лесничестве, у него такой же был подход?
Все отводы в рубку для арендатора в строгом соответствии с наставлениями. У арендатора с прореживаний и санитарных - жерди и сухостой, ну, а где лесхоз (арендодатель) сам работает - стройлес первосортный и пиловочник.

Отнюдь не образец. В 90-е годы были примеры грамотной организации арендных отношений, но в подавляющем большинстве случаев, особенно в таежной зоне, аренда 90-х представляла собой такую же хищническую добычу древесины, как нынешняя. Местами даже более хищническую, поскольку "хозяев" было два - лесхоз и лесозаготовитель, и они наперегонки друг с другом снимали сливки с одних и тех же лесных участков.

В целом, конечно, арендные отношения 90-х давали больше возможностей для организации правильного хозяйства в лесах - но эти возможности использовались редко.

А это уже нарушение лесного законодательства того времени. Там было что-то ..."лесные ресурсы, добытые в результате договора аренды, принадлежат арендатору"... Могу ошибиться в формулировке, но суть та же.
Не образец, потому что лесхоз не хотел иметь себе альтернативу и уходить из леса. Но как только лесхоз попытался у нас на арендованном участке вести приисковую санитарную рубку, мы это быстро остановили. Приехала комиссия из управления, и вместо того, чтобы взгреть лесхоз, предложили нам отказаться от аренды.
На тот период лесхозы, конечно, сильно противились арендным отношениям. И это тоже одна из причин, что теперь имеем нынешнюю форму аренды.
Ту аренду на тот период не пустили лесхозы. И всячески пытались её опорочить. Не скажет же лесхоз, что арендатор лучше меня ведет лесное хозяйство.
Сейчас уже другие времена, и лесхозов сильных нет почти нигде. И те принципы арендных отношений могли бы вернуть арендатора к лесному хозяйству и воспроизводству лесов.