Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 07:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29379

Согласно статье 17 Лесного кодекса РФ, выборочными рубками являются рубки, при которых на соответствующих землях или земельных участках вырубается часть деревьев и кустарников; точно такое же определение дается в действующих Правилах заготовки древесины. Под такое определение подходят практически любые рубки: например, арендатор в границах своего земельного участка всегда вырубает за год только часть деревьев и кустарников - значит, все его рубки по определению являются выборочными, какими бы они ни были на самом деле...

А вот так выглядят выборочные рубки, которые уже много лет подряд ведутся на территории государственного природного заказника федерального значения "Воронежский", организованного постановлением Совмина РСФСР от 11 апреля 1958 года, целиком относящегося к защитным лесам:

Изображение

Конкретно эта рубка представляет собой прямоугольник размером 50 х 100 метров, вырубленный сплошь и очищенный от порубочных остатков; и таких в заказнике много. Думаете, автор ошибся, и это сплошные рубки? Нет - официально они считаются выборочными. Вот один из деляночных столбов:

Изображение

Это так называемая "группово-выборочная рубка". Вот что говорится в Правилах заготовки древесины про этот вид рубок:

"Группово-выборочные рубки ведутся в лесных насаждениях с группово-разновозрастной структурой, при которых вырубаются перестойные и спелые деревья, группами в соответствии с их размещением по площади лесосеки. Площадь вырубаемых групп составляет от 0,01 до 0,5 гектара".

Лесопользователи, заготавливающие древесину на территории Воронежского федерального заказника, подошли к этому определению творчески: из трех ключевых положений, установленных Правилами заготовки древесины и определяющих возможность проведения группово-выборочных рубок, два проигнорировали полностью.

По правилам группово-выборочные рубки проводятся в насаждениях с группово-разновозрастной структурой. В заказнике же преобладают одновозрастные сосновые насаждения, сформировавшиеся естественным путем или искусственно восстановленные на старых вырубках или гарях. Именно в них и ведутся эти рубки - таким образом, первое ключевое положение, касающееся группово-выборочных рубок и закрепленное Правилами заготовки древесины, на территории заказника не соблюдается.

По правилам при группово-выборочных рубках спелые и перестойные деревья вырубаются группами в соответствии с их размещением по площади лесосеки. Это требование легко выполнить, если насаждение действительно имеет группово-разновозрастную структуру; если же оно одновозрастное - то никакого соответствия размещению групп спелых и перестойных деревьев по площади лесосеки быть не может, поскольку нет самих этих групп. Как бы то ни было, никакие естественные группы деревьев не размещаются в лесу правильными прямоугольниками, тем более одинаково расположенными по сторонам света, равной формы и площади в разных частях довольно обширной территории. Таким образом, второе ключевое положение, касающееся группово-выборочных рубок и закрепленное Правилами заготовки древесины, на территории заказника не соблюдается.

По правилам при группово-выборочных рубках площадь вырубаемых групп должна составлять от 0,01 до 0,5 гектара. Формально это требование при рубках на территории Воронежского заказника соблюдается: вырубаемые сплошь участки имеют площади по 0,5 га, то есть максимально допустимую для этого вида рубок.

То есть рубки назначаются не в тех насаждениях, в которых этот вид рубок должен назначаться по правилам, без учета размещения по площади тех групп деревьев, которые должны вырубаться, и при этом из всего диапазона размеров вырубаемых сплошь участков (групп) выбран наибольший размер. При этом надзорные инстанции почему-то не обращают на это пока ровным счетом никакого внимания - хотя заказник очень часто посещается людьми, прилегает к городу Воронежу и частично даже располагается на его территории, и непосредственно граничит с Воронежским государственным заповедником, на который и возложена его охрана (как заказника). Управление лесного хозяйства Воронежской области, отвечающее за исполнение переданных региону лесных полномочий (заказник располагается на землях лесного фонда), почему-то тоже не обращает внимание на странное выборочное соблюдение пункта 38 Правил заготовки древесины, касающегося группово-выборочных рубок.

На то, что с заказником происходит что-то не то, недавно обратили внимание воронежские журналисты. Статья о сплошных рубках в заказнике (правда, его перепутали с заповедником, но из статьи понятно, о какой именно территории идет речь) была опубликована изданием Блокнот Воронеж:

В Воронежском заповеднике каждый день нещадно вырубаются и вывозятся кубометры леса

Через два дня после выхода этой статьи на официальном сайте Воронежского государственного заповедника появился ответ на нее:

Некомпетентность или заказной материал?

В статье справедливо отмечается, что рубки идут на территории заказника, а не заповедника, что деляночный столб - не квартальный, и что виды возможной деятельности в заказнике ограничены режимом, определенным в специальном Положении. В заключении статьи ее автор - заместитель директора Воронежского биосферного заповедника И.И.Воробьёв попросил "общественность и соответствующие государственные органы помочь установить истину".

Попробуем ее установить - хотя бы в первом приближении.

Во-первых, воспользуемся недавно изданной Гринпис картой периодичности смены древостоев в северных лесах мира - она позволяет оценить, насколько частота смен лесного покрова (вызванных сплошными рубками, гибелью лесов от пожаров, вредителей, болезней, ветровалов и т.д.) соответствует той, которую можно было бы считать приемлемой для максимально интенсивного, но все еще неистощительного сплошнолесосечного хозяйства (ссылка).

Вот фрагмент этой карты на окрестности Воронежского федерального заказника. Границы зон с разной расчетной периодичностью смен древостоев рассчитаны методом "плавающего окна" площадью 100 тысяч гектаров, поэтому они не соответствуют строго ни границам конкретных рубок, ни границам ООПТ - они отражают градиенты убывания интенсивности изменений лесного покрова за анализируемый период (2000-2013 г.г.). В данном случае отчетливо виден градиент убывания интенсивности изменений лесного покрова с юго-запада (от Воронежа, где в 2010 году большие площади лесов погибли от пожаров и впоследствии проводились сплошные санрубки) на северо-восток (где располагается Воронежский государственный заповедник, граничащий с одноименным заказником). Видно, что на территории заказника преобладают территории, где расчетная периодичность смен древостоев ("если бы доля площади, на которой ежегодно исчезают старые древостои, всегда была бы такой же, как в 2000-2103 г.г.") составляет 100-140 лет:



Что это означает на практике? Приказом Рослесхоза от 09.04.2015 № 105 "Об установлении возрастов рубок" возраст рубки для хвойных насаждений в защитных лесах Воронежской области (а именно они являются основным объектом лесопользования в Воронежском заказнике) установлен возраст рубки в 121 - 140 лет. Согласно приказу Рослесхоза от 27.05.2011 № 191 "Об утверждении Порядка исчисления расчетной лесосеки", при исчислении расчетной лесосеки равномерного пользования установленный возраст рубки для защитных лесов принимается равным верхнему пределу соответствующего класса возраста. Таким образом, расчетная лесосека равномерного пользования для этой территории - даже если не принимать во внимание никаких ограничений, связанных с режимом заказника - должна считаться исходя из оборота рубки в 140 лет.

Если расчетная периодичность смен древостоев для этой территории (а также для сопредельных с ней) составляет меньше 140 лет - это означает, что леса этой территории используются, с учетом всех возможных потерь, интенсивнее, чем должны даже при наиболее полном использовании расчетной лесосеки. В случае с Воронежским заказником это обуславливается не только регулярными рубками, проводящимися для заготовки древесины, но и гибелью лесов с последующими санрубками после лесных пожаров 2010 года - но это не делает лесопользование неистощительным.

Как это все выглядит на практике? Вот снимок 2009 года из Google Earth. На нем хорошо видно, как сильно порублена восточная часть Воронежского заказника (его границы обозначены желтой линией). Согласно лесохозяйственному регламенту Воронежского лесничества, эта часть заказника относится к категории защитности "леса, расположенные в пустынных, полупустынных, лесостепных, лесотундровых зонах, степях, горах":



Вот увеличенная часть этого же снимка - при таком масштабе хорошо видно, что все эти многочисленные проплешины в восточной половине заказника представляют собой именно сплошные рубки разного возраста, но в основном не настолько старые, чтобы на них уже произошло к 2009 году полноценное восстановление лесного покрова:



Почему важен 2009 год? Потому, что 28 мая 2009 года приказом Минприроды России № 142 было утверждено новое Положение о государственном природном заказнике федерального значения "Воронежский". До этого действовало старое положение, утвержденное приказом Минсельхоза России от 24 ноября 2003 г. № 1500.

Старое (2003 года) Положение запрещало на территории заказника охоту, рыболовство, добычу полезных ископаемых, гидромелиоративные работы, применение ядохимикатов, строительство и сооружение линейных объектов, и некоторые другие виды деятельности; прямо про рубки в нем ничего не было сказано. К ним мог иметь отношение только вот этот пункт из перечня запрещенных видов деятельности: "любые иные виды хозяйственной деятельности рекреационного и другого природопользования, препятствующие сохранению, восстановлению и воспроизводству природных комплексов и компонентов".

Фактически режим лесопользования в Воронежском федеральном заказнике определялся режимом соответствующих категорий защитности лесов первой группы (с 2007 года - защитных лесов) - то есть тех лесов, которые, по мнению многих нынешних руководителей и специалистов российского лесного хозяйства, были "исключены из лесопользования" или в которых, как минимум, "запрещались сплошные рубки". Как видите - ни исключены не были, ни сплошные рубки не запрещались. Ограничивались по площади - да, но за два-три приема ими могли быть вырублены почти неограниченные площади. Даже в федеральном заказнике, даже в малолесном регионе, даже в пятнадцати-двадцати километрах от миллионного города.

Новое Положение (2009 года) сначала вообще запретило на территории заказника заготовку древесины; потом, приказом Минприроды России, заготовка была вновь разрешена, но с ограничениями. Сейчас установленное этим Положением ограничение на заготовку древесины выглядит так: "На территории заказника запрещаются: ... проведение сплошных рубок леса, за исключением сплошных санитарных рубок и рубок, связанных со строительством, реконструкцией и эксплуатацией линейных объектов, осуществляемых в соответствии с настоящим Положением". Кроме того, запрещаются "иные виды деятельности, влекущие за собой снижение экологической ценности данной территории или причиняющее вред охраняемым объектам животного мира и среде их обитания".

Вот как это выглядит на практике - снимок из Google Earth от 13 октября 2014 года (более нового пока нет) - хорошо видны те самые "группово-выборочные рубки" в виде сплошь вырубленных прямоугольников площадью в полгектара:



Увеличенная часть этого же снимка - при таком увеличении видны напаханные на этих участках борозды для посадки лесных культур:



А вот как выглядят сплошные санитарные рубки в юго-западной части заказника, практически у границы города Воронежа:



Они хорошо совпадают с контурами катастрофических лесных пожаров 2010 года, и оснований сомневаться в обоснованности их назначения нет. Но это рубки в границах того же самого федерального заказника "Воронежский", и их влияние на природные ландшафты и экосистемы этой природной территории складывается с влиянием вышеописанных "группово-выборочных" рубок, а также с накопленным за долгий срок влиянием очень интенсивного лесопользования, хорошо видимым по приведенным космоснимкам.

Получается, что если суммировать все рубки, связанные с заготовкой древесины на территории Воронежского заказника - то интенсивность лесопользования за длительный период (последние полтора десятилетия) будет примерно соответствовать верхнему пределу, установленному действующим законодательством для обычных защитных лесов или (ранее) лесов первой группы, или даже превосходить его - точнее это еще предстоит посчитать. При этом основная часть рубок приходится сейчас или на просто сплошные (санитарные), или на номинально выборочные, но проводящиеся в форме мелкоконтурных (0,5 га) сплошных.

Сама по себе модель лесопользования, связанная с применением мелкоконтурных сплошных рубок с последующим эффективным лесовосстановлением, вполне подходит для крупных лесных массивов лесостепной зоны Европейской России (особенно для одновозрастных сосновых лесов на легких песчаных почвах). Интенсивность лесопользования в таких лесах тоже может быть достаточно высокой, если это не ведет к утрате лесами их рекреационных, водоохранных и других защитных функций, и не нарушает право граждан на благоприятную окружающую среду. Но применительно к этой конкретной ситуации (с Воронежским заказником) возникает несколько вопросов:

во-первых, что в такой ситуации означает режим особо охраняемой природной территории, чем он отличается от режима обычных лесов, относящихся к категории защитности "леса, расположенные в пустынных, полупустынных, лесостепных, лесотундровых зонах, степях, горах", и в чем состоят "мероприятия по поддержание в естественном состоянии природных комплексов и объектов на территории заказника", осуществляемые, согласно приказу Минприроды России от 28 мая 2009 года № 142, ФБУ "Воронежский государственный природный биосферный заповедник"?

во-вторых, обеспечивается ли такое высокоинтенсивное лесопользование, фактически соответствующее сплошнолесосечному хозяйству со средними оборотами рубки в 100-140 лет (меньшими, чем те, которые должны использоваться при исчислении расчетной лесосеки равномерного пользования), столь же высокоинтенсивным лесным хозяйством, способным обеспечить охрану, защиту и эффективное воспроизводство тех ценных лесов, которые сейчас прежде всего используются (сосновых боров)?

в-третьих, почему предусмотренные пунктом 38 Правил заготовки древесины "группы перестойных и спелых деревьев" в Воронежском заказнике практически всегда имеют прямоугольную форму, площадь 0,5 гектара и размеры 50 х 100 метров? Какой именно природный механизм заставляет взрослые деревья собираться именно в такие группы, и откуда деревья знают про прямой угол и про метрическую систему единиц?

Есть и другие вопросы, с которыми предстоит разбираться. "Блокнот - Воронеж" поднял целый комплекс важных проблем, требующих внимания и общественных организаций, и органов управления лесами, и лесных законодателей.

Продолжение следует.





Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 11:51 

Сообщения: 30

Уважаемый редактор.
Вот что еще написано в правилах заготовки древесины:

35. С учетом объема вырубаемой древесины за один прием (интенсивность рубки) выборочные рубки подразделяются на следующие виды: очень слабой интенсивности - объем вырубаемой древесины достигает 10 процентов от общего ее запаса, слабой интенсивности - 11 - 20 процентов, умеренной интенсивности - 21 - 30 процентов, умеренно высокой интенсивности - 31 - 40 процентов, высокой интенсивности - 41 - 50 процентов; очень высокой интенсивности - 51 - 70 процентов.
36. Выборочные рубки спелых, перестойных лесных насаждений проводятся с интенсивностью, обеспечивающей формирование устойчивых лесных насаждений из второго яруса и подроста. В этом случае проводится рубка части спелых и перестойных деревьев с сохранением второго яруса и подроста.
Ко второму ярусу относится часть деревьев древостоя, высота которых составляет от 0,5 до 0,8 высоты первого яруса. Отставшие в росте (старые) деревья первого яруса не относятся ко второму ярусу и подросту.

Давайте посчитаем Интенсивность на конкретной лесосеке..... и она равна 100 %.
Эти "Господа" хотя бы отводили лесосеку 1 га, а на ней вырубали участок площадью 0,5 га, тогда бы интенсивность составила 50 % и хоть как-то можно было бы их подтянуть на ГВР.
А так это чистой воды сплошная рубка, площадью 0,5 га, сколько отвели столько и вырубили.

Нужно на них прокуратуру "натравить".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 12:39 

Сообщения: 20

Справедливый писал(а):
Уважаемый редактор.
Вот что еще написано в правилах заготовки древесины:

35. С учетом объема вырубаемой древесины за один прием (интенсивность рубки) выборочные рубки подразделяются на следующие виды: очень слабой интенсивности - объем вырубаемой древесины достигает 10 процентов от общего ее запаса, слабой интенсивности - 11 - 20 процентов, умеренной интенсивности - 21 - 30 процентов, умеренно высокой интенсивности - 31 - 40 процентов, высокой интенсивности - 41 - 50 процентов; очень высокой интенсивности - 51 - 70 процентов.
36. Выборочные рубки спелых, перестойных лесных насаждений проводятся с интенсивностью, обеспечивающей формирование устойчивых лесных насаждений из второго яруса и подроста. В этом случае проводится рубка части спелых и перестойных деревьев с сохранением второго яруса и подроста.
Ко второму ярусу относится часть деревьев древостоя, высота которых составляет от 0,5 до 0,8 высоты первого яруса. Отставшие в росте (старые) деревья первого яруса не относятся ко второму ярусу и подросту.

Давайте посчитаем Интенсивность на конкретной лесосеке..... и она равна 100 %.
Эти "Господа" хотя бы отводили лесосеку 1 га, а на ней вырубали участок площадью 0,5 га, тогда бы интенсивность составила 50 % и хоть как-то можно было бы их подтянуть на ГВР.
А так это чистой воды сплошная рубка, площадью 0,5 га, сколько отвели столько и вырубили.

Нужно на них прокуратуру "натравить".


Ну, вообще-то, на фото указан деляночный столб с указанием делянки №1 площадью 0,5 га... Если, конечно, при ГВР не был отведен весь выдел (чего мы не знаем) - это, конечно, косяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 20:17 

Сообщения: 205
Откуда: Алапаевск

Судя по надписи на столбе, это делянки на отведенной лесосеке (выделе), так что говорить о 100% вырубке не корректно. Вопросы к разработчикам регламентов и лесного плана субъекта. Если там ГВР-ки прописаны, что-либо доказать будет проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 20:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29379

Предусмотрены, но для "всех категорий защитных лесов за исключением ООПТ, зеленых зон, государственных защитных лесных полос".

Соответственно, возникает вопрос - почему защитные леса, расположенные на особо охраняемой природной территории (причем созданной 58 лет назад), не отнесены к категории защитных лесов "леса, расположенные на особо охраняемых природных территориях"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 22:23 

Сообщения: 356

Редактор новостей писал(а):
Конкретно эта рубка представляет собой прямоугольник размером 50 х 100 метров, вырубленный сплошь и очищенный от порубочных остатков; и таких в заказнике много. Думаете, автор ошибся, и это сплошные рубки? Нет - официально они считаются выборочными. Вот один из деляночных столбов:

Это делянка № 1, значит, есть делянки, где рубки не проводились или где возобновились насаждения после рубок; ГВР назначали не на делянке, а на лесосеке, состоящей из нескольких делянок.
Редактор новостей писал(а):
По правилам группово-выборочные рубки проводятся в насаждениях с группово-разновозрастной структурой. В заказнике же преобладают одновозрастные сосновые насаждения, сформировавшиеся естественным путем или искусственно восстановленные на старых вырубках или гарях. Именно в них и ведутся эти рубки - таким образом, первое ключевое положение, касающееся группово-выборочных рубок и закрепленное Правилами заготовки древесины, на территории заказника не соблюдается.

А это проблема проектировщиков, если они назначили этот вид рубок. Почему они назначили ГВР, а не обычные добровольно-выборочные рубки?
Редактор новостей писал(а):
Увеличенная часть этого же снимка - при таком увеличении видны напаханные на этих участках борозды для посадки лесных культур:

А вот уже несоответсвие проводимых рубок способу лесовосстановления, смысл и требование добровольно-выборочных рубок в том, что лесовосстановление должно быть естественным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 03:56 

Сообщения: 205
Откуда: Алапаевск

Редактор новостей писал(а):
Соответственно, возникает вопрос - почему защитные леса, расположенные на особо охраняемой природной территории (причем созданной 58 лет назад), не отнесены к категории защитных лесов "леса, расположенные на особо охраняемых природных территориях"?


Попробуйте угадать с 3 раз. Cuiprodest?Cui bono? Я думаю, установить кто произвел подлог не так сложно. Особенно при наличии желания, и предыдущих материалов л/у. Естественно, уровень руководителя-зама.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 18:09 

Сообщения: 259
Откуда: Родня Тверской

Редактор новостей писал(а):
Видно, что на территории заказника преобладают территории, где расчетная периодичность смен древостоев ("если бы доля площади, на которой ежегодно исчезают старые древостои, всегда была бы такой же, как в 2000-2103 г.г.") составляет 100-140 лет:

Можно посчитать и более точно - http://bit.ly/2522vDl граница заказника правда примерно проведена, но это не должно сильно сказаться. Получается оборот 118 лет примерно. В целом не то чтобы совсем плохо, если так и сохранится. Но нужно учитывать, что еще не вся территория заказника это лес, и еще то, что уж для ООПТ расчет по формуле равномерного пользования вряд ли приемлем, так как предполагает к концу оборота рубки полную вырубку всех спелых и перестойных насаждений, вне зависимости от начальной возрастной структуры. Нужно же как минимум (если вообще допускать возможность того, что ведение заготовки древесины не сказываться на выполнении задач данной ООПТ) к нормальному распределению к концу оборота рубки стремится. Так что по хорошему, с учетом этого, как минимум в 1,5 раза нужно интенсивность рубок (в плане ежегодной вырубаемой площади) снижать.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 19:19 

Сообщения: 30

Рустем С. писал(а):
Судя по надписи на столбе, это делянки на отведенной лесосеке (выделе), так что говорить о 100% вырубке не корректно. Вопросы к разработчикам регламентов и лесного плана субъекта. Если там ГВР-ки прописаны, что-либо доказать будет проблематично.


Давайте обратимся к тем же правилам заготовки:

24. Углы лесосек закрепляются столбами диаметром не менее 12 см и высотой над землей 1,3 м. На столбах делается надпись с указанием номеров квартала и выдела (выделов), формы рубки лесных насаждений (сплошная рубка, выборочная рубка), года, на который предусмотрена рубка, номеров лесосек и их площади в гектарах.

И где тут речь о делянках???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 19:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29379

Fire_forest писал(а):
Это делянка № 1, значит, есть делянки, где рубки не проводились или где возобновились насаждения после рубок; ГВР назначали не на делянке, а на лесосеке, состоящей из нескольких делянок.
А вот тут, например:

- как могла бы располагаться лесосека в "насаждении с группово-разновозрастной структурой", частью которой являются делянки, обозначенные цифрами 1 и 2? Вырублены сосновые насаждения (я проверил по более старым снимкам); с севера и с востока - квартальные просеки ("размещение лесосек в смежных кварталах (через просеку) производится с соблюдением установленных сроков примыкания, как по длинной, так и по короткой стороне лесосек" - пункт 47 Правил заготовки древесины); с запада и между делянками - молодняки, то есть принципиально иные насаждения; с юга - кусочек спелого насаждения другого состава, и в любом случае слишком малой площади, чтобы его вместе с двумя вырубленными участками можно было считать частью одной выборочной рубки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:40 

Сообщения: 20

Таксационная характеристика выдела, данная при последнем лесоустройстве 2003 года: 8с(125)2С(145) , проектировались рубки ОБН 25%. В регламенте - рубки спелых и перестойных без указания способа. Фактический возраст насаждения на данный момент 8С(140)2С(160). Резонно предположить, что, несмотря на наличие зоны ООПТ, лес уже в критическом для сосны Воронежской области возрасте. Кстати, хозяйствующий субъект, проводивший рубки, к посадке лесных культур относится весьма добросовестно. Конечно, все эти вырубки будут тщательно обследованы на предмет обоснованности вида рубки и качества отвода лесосек. К слову, в этой связи вспоминаются каштановые леса Сочинского нацпарка, которые высохли вследствие почти стопроцентного поражения эндотиевым раком каштана. Если бы возможно было оперативно и своевременно провести (хотя бы там, где доступно) санитарные рубки по каштану, государство могло иметь миллионы долларов за ценную каштановую древесину. Теперь эти миллионы гниют в лесу... Грустно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:52 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29379

Спасибо за информацию.

Насчет лесных культур в такой ситуации - думаю, что это скорее плохо, чем хорошо. Если рубка мелкоконтурная сплошная, да еще и в лесостепной зоне с частыми семенными годами у сосны, то самый естественный способ - содействие естественному возобновлению. Там, где стен леса нет, или примыкают только с одной-двух узких сторон - можно оставить семенные деревья (десяток штук на каждый такой участок, т.е. 20 на гектар). При нормальной минерализации почвы - насеется лучше любых культур, и по скорости роста культуры в большинстве случаев обгонит. В неурожайный год можно подсеять - в любом случае дешевле создания культур будет. Ну и здоровее насаждения получатся, это с гарантией.

Постараемся доехать и посмотреть своими глазами. Все-таки крупный федеральный заказник, дело важное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 21:52 

Сообщения: 356

Редактор новостей писал(а):
- как могла бы располагаться лесосека в "насаждении с группово-разновозрастной структурой", частью которой являются делянки, обозначенные цифрами 1 и 2? Вырублены сосновые насаждения (я проверил по более старым снимкам); с севера и с востока - квартальные просеки ("размещение лесосек в смежных кварталах (через просеку) производится с соблюдением установленных сроков примыкания, как по длинной, так и по короткой стороне лесосек" - пункт 47 Правил заготовки древесины); с запада и между делянками - молодняки, то есть принципиально иные насаждения; с юга - кусочек спелого насаждения другого состава, и в любом случае слишком малой площади, чтобы его вместе с двумя вырубленными участками можно было считать частью одной выборочной рубки).

Изображение
На снимке обозначил как могли располагаться лесосеки, всего выделил две лесосеки и два выдела. В лесосеке 2 обозначил несколько делянок (красной точковкой), их нумерация указывает порядок приемов, т.е. делянки № 1 рубились первыми, № 2 во вторую очередь, а к рубке делянки № 3 еще не приступили ( на момент съемки снимка). Делянка № 3/1 - это возможно неполностью разработанная делянка № 1,поскольку остались единичные спелые сосны или частично разработанная делянка № 3, или это делянка не относится к этой лесосеке. Естественно, что при разновременной рубке, насаждения на делянках могут принципиально отличаться по составу и/или возрасту.


Последний раз редактировалось Fire_forest 15 мар 2016, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 21:59 

Сообщения: 356

А со сроками примыкания при выборочных рубках очень просто - их нет, поскольку предполагается, что при таком виде рубок лесосека постоянно находится в категории покрытых лесом земель - в этом сакральный смысл выборочных рубок, как наиболее экологичных рубок главного пользования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 22:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29379

Это понятно. Но из этого пункта следует, что лесосеки, находящиеся в разных кварталах - это разные лесосеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 22:24 

Сообщения: 356

Редактор новостей писал(а):
Это понятно. Но из этого пункта следует, что лесосеки, находящиеся в разных кварталах - это разные лесосеки.

Так известно, что одна и та же лесосека не может находиться в разных кварталах.
На всякий случай: все лесосеки, указанные выше, не пересекают квартальные просеки, т.е. обе лесосеки и два выдела находятся в одном и том же квартале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 21:43 

Сообщения: 205
Откуда: Алапаевск

Fire_forest писал(а):
А со сроками примыкания при выборочных рубках очень просто - их нет, поскольку предполагается, что при таком виде рубок лесосека постоянно находится в категории покрытых лесом земель - в этом сакральный смысл выборочных рубок, как наиболее экологичных рубок главного пользования.

\
Шутить изволите? А смысл многоприемных рубок, чересполосных к примеру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 21:50 

Сообщения: 205
Откуда: Алапаевск

Редактор новостей писал(а):
Спасибо за информацию.

Насчет лесных культур в такой ситуации - думаю, что это скорее плохо, чем хорошо.


А вот не соглашусь! Подсев, пускай будет, но гарантированного полноценного древостоя при СЕВ не получите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 22:05 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Fire_forest писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Конкретно эта рубка представляет собой прямоугольник размером 50 х 100 метров, вырубленный сплошь и очищенный от порубочных остатков; и таких в заказнике много. Думаете, автор ошибся, и это сплошные рубки? Нет - официально они считаются выборочными. Вот один из деляночных столбов:

Это делянка № 1, значит, есть делянки, где рубки не проводились или где возобновились насаждения после рубок; ГВР назначали не на делянке, а на лесосеке, состоящей из нескольких делянок.

Нет такого понятия уже, как ДЕЛЯНКА, есть ЛЕСОСЕКА. Лесосеки, по новым ПЗД не состоят из делянок.
Каждый, отдельный участок леса, назначенный в рубку, - это лесосека.
Официально ГВР, а по факту - сплошная. Нарушение закона налицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:51 

Сообщения: 356

Рустем С. писал(а):
\
Шутить изволите? А смысл многоприемных рубок, чересполосных к примеру?

Сроки примыкания для выборочных рубок только в том случае, если примыкают к сплошным рубкам и интенсивность боллее 30 %. В остальных случаях сроков примыкания нет (см. правила рубок).
БРОННИКОВ писал(а):
Нет такого понятия уже, как ДЕЛЯНКА, есть ЛЕСОСЕКА. Лесосеки, по новым ПЗД не состоят из делянок...

А когда стали рубить эту лесосеку? Ранее 2009 г. (см. космоснимки Google Earth), когда делянки существовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 06:50 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Смотрите тему. Речь идет о лесосеке, на лесосечном столбе которой написано : ГВР- 16.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 09:26 

Сообщения: 356

БРОННИКОВ писал(а):
Смотрите тему. Речь идет о лесосеке, на лесосечном столбе которой написано : ГВР- 16.

Вы запутались - обсуждаемые условные лесосеки, прорисованные мною, не относятся к основной теме обсуждения, эти «лесосеки» (1 и 2) существовали уже на космоснимке, снятом 13.10.2014 (см. Google Earth).
Что же касается вашей точки зрения по основной теме, что это не ГВР, а сплошные рубки, то этот вариант, если он реальный, то слишком примитивный и грубый: получается, что лесорубы рубят лесосеку по сплошнолесосечному способу, но ставят столбы, где написано ГВР.
Более хитрый вариант возникает, если отводится лесосека площадью, близкой к максимальной, разрешенной правилами для ГВР (на память, порядка 20 га), и на ней в несколько приемов, на разных участках, проводятся рубки сплошнолесочным способом на площади 0,5 га - именно такая максимальная площадь разрешена в правилах для ГВР. Являются ли такие рубки рубками выборочными, это вопрос, в котором необходимо разбираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 17:34 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Да вам бы проще уже перестать отмазываться. Рассказывать о делянках в "лесосеке" вы начали задолго до выложенных вами снимках. Пользуйтесь "бритвой оккама" и не пытайтесь умножать сущности.
Что тут сочинять небылицы. Не бывает столбов "годовой лесосеки", внутри которой стоят ещё столбы "конкретной лесосеки".
Столб- лесосечный. Надпись ГВР. Площадь лесосеки, указанная на столбе = 0,5 га. Вырубленная сплошь площадь = 0,5 га. Интенсивность = 100%.
Элементарно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 23:38 

Сообщения: 356

БРОННИКОВ писал(а):
Да вам бы проще уже перестать отмазываться. Рассказывать о делянках в "лесосеке" вы начали задолго до выложенных вами снимках. Пользуйтесь "бритвой оккама" и не пытайтесь умножать сущности.
Что тут сочинять небылицы. Не бывает столбов "годовой лесосеки", внутри которой стоят ещё столбы "конкретной лесосеки".
Столб- лесосечный. Надпись ГВР. Площадь лесосеки, указанная на столбе = 0,5 га. Вырубленная сплошь площадь = 0,5 га. Интенсивность = 100%.
Элементарно.

Вы хоть немного думайте, когда пишите: ГВР и интенсивность 100% (!), когда, согласно правил рубок, максимальная интенсивность ГВР - 70%.
Если следовать вашей логике лесорубы сами расписались, в прямом и переносном смысле, в своем невежестве и нарушении правил рубок.
Да, и не выдумывайте того, чего я не говорил («"годовой лесосеки", внутри которой стоят ещё столбы "конкретной лесосеки"»), беседовать «сам с собой» вы можете и без меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 07:01 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Вы хоть немного думайте, о чем речь, когда видите заголовок темы: "выборочные" рубки. Думайте. Почему слово ВЫБОРОЧНЫЕ в кавычках. Не было бы нарушения лесорубами, темы бы вообще не возникло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Текущее время: 13 дек 2017, 14:18


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alept и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100