Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лесоустройство, планирование, лесоинвентаризация
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 09:18 

Сообщения: 6
Откуда: Северо-запад

Если кто знает,как можно рассчитать рекреационную нагрузку на 1 га при составлении проекта освоения лесов для использования в рекреационных целях и расчет площади под лесную инфраструктуру и строения.Когда - то было 10% под строения ,а сейчас есть какой-то регламентирующий документ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Шкала предельно допустимых рекреационных нагрузок на 1 га лесного фонда в различных условиях лесорастительных зон, хвойных, смешанных и лиственых лесов, чел/га приведена в след. издании:
Н.Н. ГУСЕВ Справочник лесоустроителя/ МПР. Федеральное агенство лесного хозяйства. 2004 г. стр.81.
Более наглядно этот вопрос освещен в работах В. А. Агальцовой. Её работы есть на складе издательства МГУЛ и их можно заказать. Для этого надо посетить сайт МГУЛ и далее издательство МГУЛ.
.

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 22:59 

Сообщения: 6
Откуда: Северо-запад

Уточнение вопроса по рекреационной нагрузке.Речь идет не о чел. на га,а о количестве га занимаемых под строительство.Допусти взят в аренду 1 га лесного участка под рекреационные цели.Сколько га можно занимать лесной и нелесной инфраструктурой.Можно ли мне расположить 5 домиков и 5 бань и т.д.,или только по одному???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 23:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

КИЧЗ писал(а):
...Допустим взят в аренду 1 га лесного участка под рекреационные цели.Сколько га можно занимать лесной и нелесной инфраструктурой.Можно ли мне расположить 5 домиков и 5 бань и т.д.,или только по одному???

А какая связь усматривается между банями, лесной и нелесной инфраструктурой?
А какая связь усматривается между банями и рекреационными целями?

Статья 41. Использование лесов для осуществления рекреационной деятельности
1. Леса могут использоваться для осуществления рекреационной деятельности в целях организации отдыха, туризма, физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности.
2. При осуществлении рекреационной деятельности в лесах допускается возведение временных построек на лесных участках и осуществление их благоустройства. Если в плане освоения лесов на территории субъекта Российской Федерации (лесном плане субъекта Российской Федерации) определены зоны планируемого освоения лесов, в границах которых предусматриваются строительство, реконструкция и эксплуатация объектов для осуществления рекреационной деятельности, на соответствующих лесных участках допускается возведение физкультурно-оздоровительных, спортивных и спортивно-технических сооружений.

А при чём тут бани, или они из категории коммунальных объектов переведены в категорию физкультурно-оздоровительных, спортивных и спортивно-технических сооружений?

Дороговато обойдётся "решение" проблем.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 08:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

КИЧЗ писал(а):
Уточнение вопроса по рекреационной нагрузке.Речь идет не о чел. на га,а о количестве га занимаемых под строительство.Допусти взят в аренду 1 га лесного участка под рекреационные цели.Сколько га можно занимать лесной и нелесной инфраструктурой.Можно ли мне расположить 5 домиков и 5 бань и т.д.,или только по одному???


Уважаемый "КИЧЗ"!
К Вашему большому сожалению, рекреационная нагрузка измеряется в чел/га, а не в бань/га. То, о чем Вы спрашиваете, к ней не относится.
Рекомендуем Вам обратиться в Севзаплеспроект (СПб) и заключить договор на разработку проекта освоения. И как и сколько интересующих Вас объектов они расположат на арендованном Вами участке - так и будет!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:36 

Сообщения: 6
Откуда: Северо-запад

Здравствуйте,Пикет.
Все так и сделано.В Северозападном л/у предприятии заказан Проект,все запроектировано,но у одного руководителя ... встал вопрос ,а почему на 1 га запланировано 4 домика для отдыха,ему кажется,что должен быть один.Все это скоро выльется в заключение по проекту и будет направлено в СЗЛУП,просто думаю вдруг чего не знаю,теперь будем ждать ответ.Хотя ,если берешь водные объекты ,то там есть ГОСт и все прописано,сколько га под что можно заниматьА у нас ,лесников ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:42 

Сообщения: 6
Откуда: Северо-запад

Странно,как Вы смогли не выделить слово отдых.А рекреация,понятие гораздо шире,в часности есть такое определение ,как восстановление сил на природе.А у русских -это как раз баня,да и строение как правило некапитальное.И отдых бывает семейный и га берут много и речи о чел. на га не идет.И в приказе о составе Проекта освоения выше указанная нагрузка не рассчитывается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 09:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

КИЧЗ писал(а):
,но у одного руководителя ... встал вопрос ,а почему на 1 га запланировано 4 домика для отдыха,ему кажется,что должен быть один. ....

Уважаемый "КИЧЗ"!
Вы также можете сказать ему, что Вам лично кажется, что должно быть 5,:,7 и т.д., пусть сошлется на нормативы!

КИЧЗ писал(а):
Странно,как Вы смогли не выделить слово отдых.А рекреация,понятие гораздо шире,в часности есть такое определение ,как восстановление сил на природе.


Какой вопрос Вы задали, то такой ответ и получили. Вопрос стоял о рекреационной нагрузке, а не о том что входит в понятие рекреация. Мы прекрасно знаем что туда входит.
Вот Вам уважаемый "КИЧЗ" информация для "бесед" с ответственным товарищем:

- стандартом «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛЕСОВ В РЕКРЕАЦИОННЫХ ЦЕЛЯХ» (ОСТ 56-84-85, действует с 01.01.87) дано определение лесной рекреации и её объектам, в том числе:
БАЗА ОТДЫХА – участок со строениями, специально оборудованный и предназначенный для массового отдыха работников предприятий или учреждений;

- стандарт отрасли «МЕТОДЫ И ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ РЕКРЕАЦИОННЫХ НАГРУЗОК НА ЛЕСНЫЕ ПРИРОДНЫЕ КОМПЛЕКСЫ» (ОСТ 56-100-95, введен в действие 1995-01-09) различает и такой вид лесной рекреации, как:
КЕМПИНГОВАЯ - многодневное с ночлегом пребывание людей на специально оборудованных на землях лесного фонда стоянках и базах отдыха в целях отдыха, физического развития и развлечений.

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

А я всё таки не разрешу строительство бани, с учётом Статья 41. Использование лесов для осуществления рекреационной деятельности
1. Леса могут использоваться для осуществления рекреационной деятельности в целях организации отдыха, туризма, физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности.
2. При осуществлении рекреационной деятельности в лесах допускается возведение временных построек на лесных участках и осуществление их благоустройства. Если в плане освоения лесов на территории субъекта Российской Федерации (лесном плане субъекта Российской Федерации) определены зоны планируемого освоения лесов, в границах которых предусматриваются строительство, реконструкция и эксплуатация объектов для осуществления рекреационной деятельности, на соответствующих лесных участках допускается возведение физкультурно-оздоровительных, спортивных и спортивно-технических сооружений.

Сылка Пикета на ОСТ заслуживает внимания и предопределяет возникновение КОЛЛИЗИИ ЗАКОНОВ. В этом случае должны применятся нормы "вышестоящего" документа и более "свежего"
В предполагаемой ситуации надо будет руководствоваться нормами ЛК РФ, а не ОСТ. ЛК круче и выше по статусу и новый по времени.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 08:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Уважаемый ФОРМАЛИСТ!

Есди Вас не затруднит, то разъясните нам пожалуйста, что такое ВРЕМЕННЫЕ постройки с юридической точки зрения и как они трактуются по градостроительному кодексу или строительным нормативам? И нет ли там еще большей коллизии?

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 21:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Пикет писал(а):
Уважаемый ФОРМАЛИСТ!

Есди Вас не затруднит, то разъясните нам пожалуйста, что такое ВРЕМЕННЫЕ постройки ...


Уважаемый Пикет!
Проблематику временных построек на Форуме уже обсуждали (осень 2007г.).
Вывод был одназначный - маразм он и есть маразм.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008, 07:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

ФОРМАЛИСТ писал(а):
Уважаемый Пикет!
Проблематику временных построек на Форуме уже обсуждали (осень 2007г.).
Вывод был одназначный - маразм он и есть маразм.


Уважаемый ФОРМАЛИСТ!
Удовлетворен Вашим ответом! В развитие темы добавлю, что не так давно вышла брошюра в помощь рублевским и ново-рижским "застройщикам", где не только дано толкование временных построек но и приведены конкретные проекты и объяснено как и из чего они должны возводится. О том, что "временные" постройки находятся в правовом поле, свидетельствует и "эффективность" PR акций уважаемого господина Митволя!
Если уважамый господин "КИЧЗ" не страдает "жабой" и не считает зазорным иметь свою юридическую службу (юриста) то у него будет все в порядке. Ну, а если "жаба" задавит, то в конечном итоге ему придется заплатить в разы большую сумму, но другому "адресату"!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 16:29 

Сообщения: 2

Помогите пожалуста. База отдыха находится в границах памятника природы.ПОЛ не согласуют в Министерстве Экологии и радиац.безопасности.Требуют обосновать рекреационную нагрузку.База пл=3,48га. Существует давно.Есть дома,очистные,бетонные дороги и тропинки и т.д.Рассчитан на 150-160чел.Во всех рекомендациях,что я находил, говорится от3-4 до 7-8 чел/га.Но это же, как я понимаю, для прогулок по лесу,а не благоустроенной базы.Был бы очень благодарен, может кто сможет выслать на эл.адр конкретные нормативы для базы отдыха. farukrav@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 27 янв 2020, 00:43


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100