Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 06:44 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31482

Рослесхоз разместил на своем официальном сайте сообщение "О требованиях по назначению на должность руководителя органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области лесных отношений". В нем, в частности, говорится, что "Федеральное агентство лесного хозяйства сталкивается с отдельными случаями, когда на данную должность предлагаются лица, не имеющие высшего лесного образования и не обладающие опытом работы в лесном хозяйстве", причем назначаются такие люди без согласия Рослесхоза.

Налицо практика "двойных стандартов": самим Рослесхозом уже два года руководит человек, не имеющий лесного или хотя бы смежного образования, и не имевший до назначения на пост руководителя Рослесхоза никакого опыта работы в лесном хозяйстве. Получается, что с точки зрения Рослесхоза люди без профильного образования и опыта работы не должны руководить лесным хозяйством в регионах, но вполне могут руководить им на федеральном уровне.

Следует отметить, что иногда люди без профильного лесного образования добиваются больших успехов в лесном хозяйстве и вносят значительный вклад в организацию управления лесами. Но вряд ли руководитель Рослесхоза А.И.Савинов пополнит перечень таких случаев...

Ниже приводится сообщение с сайта Рослесхоза.

Пресс-центр / Рослесхоз уточняет и разъясняет

Информационное сообщение

О требованиях по назначению на должность руководителя органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области лесных отношений


Федеральное агентство лесного хозяйства выражает обеспокоенность в связи с практикой решения кадровых вопросов,связанных с руководителями органов государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на осуществление переданных полномочий Российской Федерации в области лесных отношений.

Назначение на должность руководителя органа исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, осуществляющего переданные ему полномочия, подлежит согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Однако, при согласовании таких назначений Федеральное агентство лесного хозяйства сталкивается с отдельными случаями, когда на данную должность предлагаются лица, не имеющие высшего лесного образования и не обладающие опытом работы в лесном хозяйстве.

Более того, иногда соответствующие кадровые решения принимаются без необходимого в таких случаях согласования.

В целях недопущения нарушений федерального законодательства, а также для обеспечения эффективного и профессионального осуществления субъектами Российской Федерации переданных федеральных полномочий в области лесных отношений, Федеральное агентство лесного хозяйства обращает Ваше внимание на необходимость соблюдения положений пункта 2 части 9 статьи 83 Лесного кодекса Российской Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 07:27 

Сообщения: 238

Редактор новостей писал(а):
Следует отметить, что иногда люди без профильного лесного образования добиваются больших успехов в лесном хозяйстве и вносят значительный вклад в организацию управления лесами...
Кто например?

_________________
Не жгите лес! Негде будет партизанить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 07:46 

Сообщения: 261

физик-ядерщик писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Следует отметить, что иногда люди без профильного лесного образования добиваются больших успехов в лесном хозяйстве и вносят значительный вклад в организацию управления лесами...
Кто например?
Зверев Алексей Ильич - Председатель Государственного Комитета СССР по лесному хозяйству, по специальности агроном, имеет высшее сельскохозяйственное образование. До сих пор связан с лесным хозяйством, являясь зам директора Российского музея леса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 07:59 

Сообщения: 462

Лесное и сельское хозяйство - это только разновидности пользования землей.
Жаль, что и представители неправительственных организаций верят в чудеса и успехи без специального лесохозяйственного образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 08:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

ПВН писал(а):
Жаль, что и представители неправительственных организаций верят в чудеса и успехи без специального лесохозяйственного образования.

А вот Генри Форд приглашал на свои заводы ветеринаров и агрономов. И надо сказать, что они не ограниченные рамками высшего технического образования и многолетней практики на автозаводах, предлагали весьма неординарные технические решения. Реализация Фордом предложенных ими решений , в немалой степени способствовала становлению его империи!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 08:38 

Сообщения: 261

ПВН писал(а):
Лесное и сельское хозяйство - это только разновидности пользования землей.

Но ведь и нынешний руководитель Рослесхоза имеет сельскохозяйственное образование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 08:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31482

ПВН писал(а):
Жаль, что и представители неправительственных организаций верят в чудеса и успехи без специального лесохозяйственного образования.

Как же мне не верить - у меня у самого нет специального лесохозяйственного образования (я по образованию биолог). И я достоверно знаю, что сейчас по всему миру в странах с развитым лесным хозяйством наблюдается тенденция прихода в лесохозяйственные структуры биологов и географов и их успешной работы в области лесного хозяйства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 09:00 

Сообщения: 98

Как вы думаете , Абрамович знает химическую формулу нефти и что такое бензольное кольцо? Тем не менее его империя процветает. Для этого у него есть штат специалистов , работа которых правильно организована. Роль личности в истории еще никто не отменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 09:50 

Сообщения: 3053

Лесоруб писал(а):
Как вы думаете , Абрамович знает химическую формулу нефти и что такое бензольное кольцо?
Абрамович просто вор. А вору не обязательно знать химию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 10:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Денисов писал(а):
Абрамович просто вор. А вору не обязательно знать химию.


Он сам "химик" по жизни!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 11:16 

Сообщения: 462

Вывод: долой никому не нужное лесохозяйственное образование!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 11:18 

Сообщения: 3053

ПВН писал(а):
Вывод: долой никому не нужное лесохозяйственное образование!
Даёшь "химическое" образование!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 11:45 

Сообщения: 462

Химики решают все!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 12:35 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31482

Я всего лишь написал, что бывают случаи, когда люди без лесного образования добиваются успеха в лесной области, и что Савинов не относится к таким исключениям.

Ни в коей мере это не отрицает нужности профильного лесного образования у руководящих работников лесного хозяйства. В некоторых случаях отсутствие профильного образования может компенсироваться большим опытом. Но если нет ни того, ни другого, хороший руководитель не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 16:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

DKY писал(а):
Но ведь и нынешний руководитель Рослесхоза имеет сельскохозяйственное образование.

Вот именно! А вот геологией у нас ветеринар руководит, так ведь в почках у животных тоже камни бывают!

Биография Ледовских Анатолия Алексеевича

Родился 8 апреля 1947 г. в пос. Мучкап Тамбовской области. В 1970 году окончил Ленинградский ветеринарный институт, в 1990 году - Ленинградскую высшую партийную школу, в 1998 году - Северо- Западную академию государственной службы.Специальность по образованию: ветеринарный врач, политолог, менеджер-экономист.

Награждён орденом «За заслуги перед Отечеством», медалью Жукова, юбилейной медалью «50 лет
Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», медалью «В память 300-летия Санкт-Петербурга».

1965 - 1970 гг. - студент Ленинградского ветеринарного института, г. Ленинград

1970 - 1976 гг. - главный ветеринарный врач совхоза «Подгороднее» Торопецкий район Тверской области

1976 - 1984 гг. - главный ветеринарный врач совхоза «Гатчинский», объединение «Гатчинское», Гатчинский район Ленинградской области

1984-1985 гг. - заместитель генерального директора производственного объединения «Гатчинское», Гатчинский район Ленинградской области

1985 - 1987 гг. - директор совхоза «Большевик», Гатчинский район Ленинградской области

1987-1990 гг. - председатель исполкома Гатчинского районного Совета народных депутатов, г.Гатчина Ленинградской области

1990-1991 гг. - председатель Гатчинского районного Совета народных депутатов, г. Гатчина Ленинградской области

1991 - 2001 гг. - глава администрации Гатчинского района, г. Гатчина Ленинградской области

2001 - 2002 гг. - начальник Северо-Западного окружного управления Российского агентства по государственным резервам, г. Санкт-Петербург

2002 - 2004 гг. - заместитель генерального директора Российского агентства по государственным резервам, г.Москва

23 марта 2004 г. - распоряжением Председателя Правительства РФ назначен Руководителем Федерального агентства по недропользованию

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1287
Откуда: Юго-Центральный округ

ПВН писал(а):
Химики решают все!

Шутить изволите... А с "химком" таким поработаешь- и не то, что работать, жить не хочется. К сожалению смех сквозь слёзы- больше ничего. А когда химлаборатория вместо управления- желание бежать и не оглядываться!

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 04:18 

Сообщения: 129

Электрика Рощупкина по-видимому назначил Абоамович (Омск-Сибнефть), впрочем похоже и убрал из-за подмосковной опушки. Тем не менее Рощупкин ещё будучи руководителем рослесхоза публично говорил, что "директора лесхозов развращены воровскими рубками дохода". Про это молчат сервильные лесоводы, придумавшие рубки обновления и переформирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 07:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

drin1 писал(а):
Про это молчат сервильные лесоводы, придумавшие рубки обновления и переформирования.

Уважаемый "drin1"!
Позволю себе напомнить Вам, что "Временное наставление по проведению рубок ухода в мягколиственных насаждениях со вторым ярусом и подростом ели (для равнинных лесов Европейской части РФ)" было утверждено Госкомлесом СССР в 1989 г. Впервые именно оно и регулировало проведение рубок обновления и переформирования. В дальнейшем были изданы и другие нормативные документы.

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 07:45 

Сообщения: 7174
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

drin1 писал(а):
Электрика Рощупкина по-видимому назначил Абоамович (Омск-Сибнефть), впрочем похоже и убрал из-за подмосковной опушки. Тем не менее Рощупкин ещё будучи руководителем рослесхоза публично говорил, что "директора лесхозов развращены воровскими рубками дохода". Про это молчат сервильные лесоводы, придумавшие рубки обновления и переформирования.

А вы думаете, что Рощупкин знал в чём разница между РГП, РУ и Санитарными рубками? Вы думаете что он знал в чём разница между ПРФ и ОБН и чем они отличаются от тех же проходных и прореживаний и в каких случаях они проводятся? У нас что, подавляющее количество лесов относилось к 1 группе, где проводились только рубки ухода, в т.ч. и ОБН и ПРФ?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 07:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

собака лесная писал(а):
А вы думаете, что Рощупкин знал в чём разница между РГП, РУ и Санитарными рубками? Вы думаете что он знал в чём разница между ПРФ и ОБН и чем они отличаются от тех же проходных и прореживаний и в каких случаях они проводятся?

А "drin1" знает ?

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 08:07 

Сообщения: 261

Пикет писал(а):
"Временное наставление по проведению рубок ухода в мягколиственных насаждениях со вторым ярусом и подростом ели (для равнинных лесов Европейской части РФ)" было утверждено Госкомлесом СССР в 1989 г. Впервые именно оно и регулировало проведение рубок обновления и переформирования. В дальнейшем были изданы и другие нормативные документы.

Экскурс в историю. Термин «обновление» проф. М. Е. Ткаченко применил ещё в средине прошлого века. Он писал: «В лесах первой группы, где главные рубки вообще запрещены, рубки ухода продолжаются непрерывно и должны способствовать постепенному обновлению и улучшению участков леса» (Ткаченко, М. Е. Общее лесоводство – М. – Л : Гослесбумиздат, 1955. – 2-е изд.).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 08:18 

Сообщения: 129

В 1 группе сохранились самые смачные куски. Назовите РУ обновления РГП ДВР, что изменится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 09:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31482

Могу лично засвидетельствовать, что в конце своего "правления" Рощупкин прекрасно понимал, что такое РГП, РУ и санрубки, чем они отличаются друг от друга в теории и есть ли между ними отличия на практике. Он вообще, в отличие от своего последователя, серьезно вникал в то, чем руководил. Проблема, по крайней мере в конце "правления" Рощупкина, была не в непонимании им того, что происходит, а в нежелании по разным предпринимать необходимые действия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 10:04 

Сообщения: 124

drin1 писал(а):
В 1 группе сохранились самые смачные куски. Назовите РУ обновления РГП ДВР, что изменится?
Уважаемый "drin1" - в ответ Вам молчание от горячечных защитничков-лесоуправленцев этих так называемых рубок ухода, так как Вы правы. Эта тема не так давно подымалась н форуме, советую посмотреть. Любопытно, как лесоуправленцы защищают ради дохода коммерсов незаконные, в настоящее время, эти выморочные рубки "дохода".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

анастасия ф. писал(а):
Любопытно, как лесоуправленцы защищают ради дохода коммерсов незаконные, в настоящее время, эти выморочные рубки "дохода".

Заклеймить их позором!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 13306
Откуда: Москва

Редактор новостей писал(а):
Могу лично засвидетельствовать, что в конце своего "правления" Рощупкин прекрасно понимал, что такое РГП, РУ и санрубки, чем они отличаются друг от друга в теории и есть ли между ними отличия на практике. Он вообще, в отличие от своего последователя, серьезно вникал в то, чем руководил.

Уважаемый Валерий Павлович конечно был и есть классный аппаратчик! Он, возглавив эту "контору", практически сразу понял "кто есть ху"!
Конечно, мы можем только догадываться об истинной цели преследуемой им при организации "лектория" (для себя), однако для упрощения понимания поверим уважаемому Редактору, что он "вникал", а он действительно вникал, т.к. "опущенный" нашим телевидением "герой" в ведущих "лекторах" там не числился!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:50 

Сообщения: 7174
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

drin1 писал(а):
В 1 группе сохранились самые смачные куски. Назовите РУ обновления РГП ДВР, что изменится?

Точнее самые доступные. Не так ли? К чему леспромхозам тратиться на строительство и содержание дорог для разработки лесов 2 и 3 групп, платя за лес только попённую плату и не делая больше ничего, даже нормальную очистку лесосек не говоря уже о нормальном лесовосстановлении, когда тут рядом , под боком лакомые куски? Леспрмхозы выхлёстывали в первую очередь самые лакомые куски и в конце концов остались на подсосе, тут жаба и стала их давить.
У меня в лесничестве, расстояние 40-50 километров вывозки и 10 тысяч ликвида обновлений и переформирований из 12,5 тысяч кубов, половина запаса это сосняк. Думаете ломонулись? Как бы не так! Те делянки, где рядом дороги и нормальные подъезды рубятся и чистятся. Но на сегодняшний есть делянка почти тысяча кубов, 70% сосняк, средний объём 2 куба. Облизываются, слюной истекают, но рубить не спешат! Расположена между двух речек, надо делать переезды, несколько км дорог ремонтировать. Такой лес не нужен!
Был такой фильм в застойные времена "Гражданин Лёшка". Содержание пересказывать не буду. Вот яркий пример работы леспромхозов, где была одна задача-"выдать на гора", за ценой не стояли.
За лесхозами, в целом, смотрели строже и это факт! Поэтому в тех лесхозах, где рачительно вели и ведут хозяйство, лес остался и будет всегда. Именно это и не даёт покоя ярым лесозаготовителям для которых одна цель-хапнуть сегодня, а потом хоть трава не расти.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 08:34 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7508
Откуда: Подольск

drin1 писал(а):
В 1 группе сохранились самые смачные куски. Назовите РУ обновления РГП ДВР, что изменится?
Ничего! На масштабной пиар акции по их "внедрению" ни один лесничий и ни один из организаторов так внятно и не ответил на мой вопрос "чем это отличается от ДВР и ПР". Были теоретические разговоры, а на конкретных лесосеках никто не объяснил, что было бы иначе если бы были проведены ДВР или ПР.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 19:15 

Сообщения: 8
Откуда: Санкт-Петербург

После прочтения заметки уточнил биографию Савинова А.И. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%87

Для хорошего человека ничего не жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 19:54 

Сообщения: 7174
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грешнов писал(а):
drin1 писал(а):
В 1 группе сохранились самые смачные куски. Назовите РУ обновления РГП ДВР, что изменится?
Ничего! На масштабной пиар акции по их "внедрению" ни один лесничий и ни один из организаторов так внятно и не ответил на мой вопрос "чем это отличается от ДВР и ПР". Были теоретические разговоры, а на конкретных лесосеках никто не объяснил, что было бы иначе если бы были проведены ДВР или ПР.

В принципе ничего не изменится. И те и другие (ОБН ПРФ и ДВР ПР) нормально проводить нужно, нормально чистить после рубки, если требуется, то проводить меры содействия ЕВ. А так по большому счёту никакой принципиальной разницы, за исключением категорий защитности, где эти рубки проводятся. Мы эту тему в лесхозе ещё в 96-97 годах бурно обсуждали.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Текущее время: 17 ноя 2018, 22:57


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100