Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 09:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38522

В якутских СМИ опубликовано открытое обращение ветеранов лесного хозяйства к главе Республики Саха (Якутия) А.С.Николаеву, в котором говорится о репрессиях в отношении лесных специалистов, вынуждающих их увольняться и уходить из отрасли. Репрессии могут привести к значительному обострению кадровых проблем в лесном хозяйстве и к дальнейшему ухудшению охраны лесов, в том числе от пожаров, и стать одной из важных причин очередной крупной лесопожарной катастрофы.

Ниже приводится текст открытого обращения (ссылка).


ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ВЕТЕРАНОВ ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА К ГЛАВЕ ЯКУТИИ

Главе Республики Саха (Якутия) Николаеву А.С.

Уважаемый Айсен Сергеевич!

Общественная организация «Общество лесоводов Республики Саха (Якутия)», ветераны лесного хозяйства глубоко озабочены обстановкой в организации работ по тушению лесных пожаров, в коллективах учреждений лесного хозяйства.

По всем средствам массовой информации в эти дни сложилась сложная нездоровая обстановка, связанная с массовыми обвинениями, преследованиями со стороны надзорных органов на работников лесничеств, Якутской базы авиационной охраны лесов, ГАУ РС(Я) «Якутлесресурс», лесничих, летчиков-наблюдателей, руководителей тушения лесным пожарами.

Идут тревожные сигналы с коллективов, что начинаются подача заявлений от работников об увольнениях, отказы от руководства тушением пожаров.

Работники лесного хозяйства весь пожароопасный сезон - с мая по сентябрь - практически без отдыха, с одного пожара с переброской на другой, выполняют опасную и тяжелую физическую работу. В жару и зной, среди туч комаров и мошки, в сложных опасных условиях, они встают на защиту наших лесов.

У специалистов лесного хозяйства - самая мизерная зарплата, в районе 30-33 тысяч рублей в месяц, и что теперь, еще и сделаем их крайними?!

Где справедливость? Работай на переднем крае, в сложнейших условиях туши пожары, а потом еще и посадят, привлекут к уголовной статье!!! Сезон только начинается, все лето впереди, и что, к концу лета пересадим всех работников?!

Тогда возникает вопрос, кто будет тушить пожары и противостоять огненной стихии. Может прокуроры или МЧС, которые только умеют красиво докладывать, возьмут в руки лопаты, топоры тяжелые ранцевые опрыскиватели и пойдут в тайгу копать минерализованные полосы?

Как специалисты, проработавшие всю жизнь в лесном хозяйстве и отработавшие на тушении лесных пожаров десятки лет, мы знаем эту работу изнутри.

Непросто обнаружить пожары, дать их координаты, полностью разработать тактику и стратегию тушения с привязкой к местности, оперативно определить расстановку работников, места создания опорных полос, направления отжига, организовать доставку сил и средств, людей, обеспечить питанием, ГСМ, водой на нашей труднодоступной обширной территории.

А теперь, вместо организации работы, работники вынуждены сидеть и давать объяснения, показания и ходить на допросы, по действующим пожарам проводится изъятие неоформленной полностью документации. А ведь по ним начнут делать выводы.

Тогда давайте не будем организовывать тушение пожаров, а работников посадим в конторы, писать бумаги?

Вопиющий случай - в Нюрбинском районе, участковый полиции с действующего пожара увозит на допрос руководителя тушения лесного пожара! А пока его возили на допрос, кто отвечал за жизни людей, за тушение пожара? Ведь в любую секунду - сотни факторов смены обстановки, ветра, стихии могут вызвать опасность жизни людям.

Когда надо оперативно принимать управленческие решения, организовывать тушение лесных пожаров, недопустимо отвлечение усилий специалистов от основной задачи, создавать нервную обстановку, наоборот, надо всячески оказывать все меры поддержки, создавать условия, чтобы дать возможность людям выполнить свою работу.

Лесное хозяйство Якутии было создано в далеком 1939 году. Даже в тяжелые военные годы было понимание, что в труднодоступной, обширной территории республики решение вопросов охраны лесов от пожаров возможно только с применением специалистов лесного хозяйства. Так, в 1942 году были организованы новые райлесхозы, в 1944 году - авиационная охрана лесов от пожаров и открыт лесной техникум.

Работники лесного хозяйства именно нашей республики являются профессионалами высочайшей квалификации, благодаря их опыту и умению в Якутии ежегодно ликвидируется большинство пожаров, не допускается переходов лесных пожаров на населенные пункты.

Уважаемый Айсен Сергеевич, просим Вас во время пожароопасного сезона обеспечить защиту чести и достоинства работников лесного хозяйства, создать условия для выполнения возложенных на них задач в нормальной рабочей обстановке.


Герой труда Российской Федерации В.М.Устинова

Заслуженный лесовод Российской Федерации С.П.Аммосова

10 июня 2021 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 13:14 

Сообщения: 2016

Известно, что дыма без огня не бывает. Было бы тушение, как написано в обращении, с тяжёлым физическим трудом, с умелым руководством, был бы и результат. Не на пустом месте возбудились и прокуратура, и следователи, и даже участковый. Якутия каждый год горит ужасающе, а лесные пожарные, оказывается, пашут, как негры на галерах. А на фига такая работа, если пожары горят? Нет результата – нет и работы, за какую можно уважать.
Только наметилась ответственность, так сразу крик вселенский – мы же пашем! Не смейте нас трогать, иначе сгорит всё кругом! Хотя так и так всё горит. Что изменится, если горе пожарные перестанут работать? Да ничего и не изменится. Вся Якутия в зонах контроля, героическое тушение в Якутии – на глупого рассказ.
Может, и не в такой форме нужна ответственность за распущенные пожары, но ответственность нужна в принципе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2021, 08:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38522

В том-то и дело, что за конкретные косяки и нарушения должны отвечать конкретные люди, в них виновные. А не случайно попавшие под раздачу работники - за проблемы всей лесной отрасли. "Случайная ответственность" несправедлива и неэффективна, никаких проблем в реальности не решает, и только распугивает и демотивирует специалистов.

В том, что девяносто процентов земель лесного фонда Якутии отнесены к "зонам контроля", и что переданные региону федеральные лесные полномочия финансируются не более чем на одну десятую часть от реальной потребности, виноваты точно не работники лесного хозяйства республики. Идиотские законы и правила, все больше и больше способствующие развитию пожарных катастроф, тоже не они выдумывают. Но ответственность получается обратная: те, кто создает законы, правила и систему управления лесами, ведущие к лесопожарным катастрофам - ни за что не отвечают, а все кары обрушиваются на тех, кто по этим дурацким правилам и в рамках этой системы пытается хоть что-то делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 01:40 

Сообщения: 2016

Цитата из обращения: «Работники лесного хозяйства именно нашей республики являются профессионалами высочайшей квалификации».

Профессионал показывает свой профессионализм результатом работы. Он берётся за работу и профессионально делает. И ни у кого не возникает сомнений в его профессионализме. Иначе ему денег не заплатят, и молва пойдёт, что никакой он не профессионал, а халтурщик.
Пусть почти вся Якутия в зонах контроля. Но если профессионалов послали на тушение пожара, то он просто обязан угаснуть до полной ликвидации. И если бы так было в действительности, если «благодаря их опыту и умению в Якутии ежегодно ликвидируется большинство пожаров», то ни один прокурор бы до них «не докопался». Никто не тронет настоящих профессионалов, без кавычек.
И настоящие профессионалы говорили бы о настоящих проблемах, об отсутствии государственного интереса к сохранению лесов, о лесопожарной лжи, занижении площадей, о повсеместных «зонах контроля» в республике, об отсутствии денег на тушение пожаров до введения чрезвычайной ситуации. О дебильной почасовой оплате труда на пожаре, которая никак не способствует быстрой ликвидации пожара.
А в обращении о настоящих проблемах ни слова. Одни пустые, ничем не подкреплённые слова в свою защиту. Дожили до прокурорских проверок, что называется, доработались, теперь «Мы пахали!» не пройдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 07:28 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
Цитата из обращения: «Работники лесного хозяйства именно нашей республики являются профессионалами высочайшей квалификации».

Профессионал показывает свой профессионализм результатом работы. Он берётся за работу и профессионально делает. И ни у кого не возникает сомнений в его профессионализме. Иначе ему денег не заплатят, и молва пойдёт, что никакой он не профессионал, а халтурщик.
Пусть почти вся Якутия в зонах контроля. Но если профессионалов послали на тушение пожара, то он просто обязан угаснуть до полной ликвидации. И если бы так было в действительности, если «благодаря их опыту и умению в Якутии ежегодно ликвидируется большинство пожаров», то ни один прокурор бы до них «не докопался». Никто не тронет настоящих профессионалов, без кавычек.
И настоящие профессионалы говорили бы о настоящих проблемах, об отсутствии государственного интереса к сохранению лесов, о лесопожарной лжи, занижении площадей, о повсеместных «зонах контроля» в республике, об отсутствии денег на тушение пожаров до введения чрезвычайной ситуации. О дебильной почасовой оплате труда на пожаре, которая никак не способствует быстрой ликвидации пожара.
А в обращении о настоящих проблемах ни слова. Одни пустые, ничем не подкреплённые слова в свою защиту. Дожили до прокурорских проверок, что называется, доработались, теперь «Мы пахали!» не пройдёт.

О да! Вот только профессионал, без профессионального оснащения и финансирования , обеспечивающего высокий результат, ничего не стоит. Послать профессионалов авиалесоохраны в тайгу пешком и без оборудования и потом удивляться, а чегой то они не справились. Вот что и наблюдаем, что в Якутии, что в других местах.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 18:07 

Сообщения: 2016

Парашютисты-пожарные всё своё профессиональное оснащение несли в руках. А если у них возникало желание действительно потушить пожар, обходились вообще голыми руками и ногами в сапогах. Ломали ветки и тушили пламя захлёстыванием. Дотушивали сапогами. И главное, считали это нормальным порядком вещей.
Желания тушить пожары нет. Ни у государственной власти, ни у лесных начальников, ни у рядовых пожарных. А без желания, без материального интереса, никакое профессиональное оснащение не поможет.
Вся государственная власть изображает показуху вместо реального тушения. В таких условиях настоящим профессионалам просто неоткуда взяться. И что в Якутии «профессионалы высочайшей квалификации» - пустые слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 21:18 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
Парашютисты-пожарные всё своё профессиональное оснащение несли в руках. А если у них возникало желание действительно потушить пожар, обходились вообще голыми руками и ногами в сапогах. Ломали ветки и тушили пламя захлёстыванием. Дотушивали сапогами. И главное, считали это нормальным порядком вещей.
Желания тушить пожары нет. Ни у государственной власти, ни у лесных начальников, ни у рядовых пожарных. А без желания, без материального интереса, никакое профессиональное оснащение не поможет.
Вся государственная власть изображает показуху вместо реального тушения. В таких условиях настоящим профессионалам просто неоткуда взяться. И что в Якутии «профессионалы высочайшей квалификации» - пустые слова.

Несли за десятки километров купленное за свой счёт снаряжение? Бросьте! Профессионал может профессионально выполнить свою работу только если он будет обеспечен всем необходимым имуществом и снаряжением. Метёлкой крупный пожар даже профессионал не затушит.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 10:37 

Сообщения: 255

Разобратья в причинах катастрофы конечно необходимо. И давно это надо было сделать. По рассказам людей бывавших там ещё при СССР там на пожарах местные не очень в бой рвутся. Все больше на рыбалку))).

_________________
Главная задача российского государства вовсе не в том, чтобы обогатить чиновника. Она в том, чтобы сделать человеческую жизнь невыносимой.
Пелевин БЭТМАН АПОЛЛО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 10:46 

Сообщения: 255

В чем причина: мало людей (группой 5 человек больше 10 га потушить тяжело), небольшая зарплата (платят только за 7,2 часа работы на пожаре в день) и т. д., но пора решить проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 10:58 

Сообщения: 255

Причём не как на Лесном форуме. Каков его результат. Только деньги истрачены.
Все получилось, как и сказала Татулова из новости ниже.
"Прибыльность, равно эффективность бизнеса и безопасность, больше ничего не нужно бизнесу, от слова совсем. Меньше всего нужны форумы. Не надо нам, пожалуйста, институтов, которые нас развивают. Ничему меня не может обучить человек, который никогда не занимался бизнесом".

_________________
Главная задача российского государства вовсе не в том, чтобы обогатить чиновника. Она в том, чтобы сделать человеческую жизнь невыносимой.
Пелевин БЭТМАН АПОЛЛО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:00 

Сообщения: 255

Чему нас научил депутат Николаев. Смотрим Википедию.
В 2018 году Николай Николаев инициировал проведение Национального лесного форума в регионах России для формирования актуальных предложений по совершенствованию законодательства в сфере лесопользования для наиболее эффективного и рационального использования лесных ресурсов. За 2018—2020 гг. проведены 24 форума во всех федеральных округах страны. Результат трёхлетней работы форума — реформа лесной отрасли, начатая в 2020 году и направленная на повышение её открытости и прозрачности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:16 

Сообщения: 2016

Собака лесная как Баба Яга, ляпнуть что угодно, лишь бы против. Какие десятки километров? Какое купленное за свой счёт снаряжение? Речь об отсутствии профессионалов тушения в нынешней лживой и насквозь коррумпированной системе. Их даже в советское время было совсем не много, и все они работали чисто на совесть, за идею. Основная масса была без родины и флага по жизни, абсолютно безответственные по условиям трудовых отношений. А сейчас откуда взяться профессионалам? Устроились на работу пожарным, получили корочки лесного пожарного, расписались в журналах по технике безопасности – и профессионал? Или того чище, проболтались месяц на теоретических курсах, получили корочки руководителя тушения лесного пожара, и тоже профессионал? Даже не смешно. Нужно 2-3 сезона с впечатляющими результатами своих личных способностей, только тогда можно осторожно посчитать человека профессионалом. А высочайшая квалификация придет только через десяток лет успешного труда.
Откуда это в Якутии, в самом безобразно горимом регионе России? Там лесопожарная ложь цветёт самым махровым цветом, зачем там профессионалы тушения? Среди пофигистов, матерящих правительство и не идущих на кромку? Материального интереса тушить пожары нет вообще, высокоморальные слова на пофигистов не действуют, какие там могут появиться профессионалы?
Прокуратура со своей колокольни хоть что-то пытается сделать, а «профессионалы высочайшей квалификации» только отбрехиваются и требуют их не трогать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:51 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
Собака лесная как Баба Яга, ляпнуть что угодно, лишь бы против. Какие десятки километров? Какое купленное за свой счёт снаряжение? Речь об отсутствии профессионалов тушения в нынешней лживой и насквозь коррумпированной системе. Их даже в советское время было совсем не много, и все они работали чисто на совесть, за идею. Основная масса была без родины и флага по жизни, абсолютно безответственные по условиям трудовых отношений. А сейчас откуда взяться профессионалам? Устроились на работу пожарным, получили корочки лесного пожарного, расписались в журналах по технике безопасности – и профессионал? Или того чище, проболтались месяц на теоретических курсах, получили корочки руководителя тушения лесного пожара, и тоже профессионал? Даже не смешно. Нужно 2-3 сезона с впечатляющими результатами своих личных способностей, только тогда можно осторожно посчитать человека профессионалом. А высочайшая квалификация придет только через десяток лет успешного труда.
Откуда это в Якутии, в самом безобразно горимом регионе России? Там лесопожарная ложь цветёт самым махровым цветом, зачем там профессионалы тушения? Среди пофигистов, матерящих правительство и не идущих на кромку? Материального интереса тушить пожары нет вообще, высокоморальные слова на пофигистов не действуют, какие там могут появиться профессионалы?
Прокуратура со своей колокольни хоть что-то пытается сделать, а «профессионалы высочайшей квалификации» только отбрехиваются и требуют их не трогать.

Вы как обычно , разобидевшись на всех и вся, не желаете видеть очевидного. Я не считаю себя охренительным профи, но знаю и умею поболе некоторых. Так вот одна из причин моего ухода это невозможность качественно выполнять работу по причине отсутствия условий. Один старый лесник, лет 30 назад сказал мне, сначала создай условия людям, обеспечь их всем, вплоть до рукавиц, а потом уже и спрашивай результат работы. А в отрасли именно создание условий для людей на нуле. Причём низовой уровень как раз готов и может работать, а те кто должен обеспечить условия для выполнения работы не делают этого. И причины этого не интересны. Отсюда следует-не можешь выполнить свою часть работы, не имеешь права морального спрашивать с подчинённых. Собственно об этом Вам уже писал редактор новостей. Но Вы как и витязь толдычите одно и тоже, не особо вдумываясь что пишут другие.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 18:22 

Сообщения: 2016

Тема ведь про Якутию, где, по обращению ветеранов лесного хозяйства, на тушении пожаров работают «профессионалы высочайшей квалификации». А в отрасли именно создание условий для людей на нуле. И Якутия не исключение. Нет условий для людей – нет и профессионалов. И тушения нет, в обращении очередное враньё специалистов лесного хозяйства. Какое тушение, если для этого условий нет?
Но весь детектив в том и состоит, что сейчас даже при создании всех условий для людей тушения пожаров ещё долго не будет. Что люди готовы работать, нужно только создать им условия – заблуждение. Люди никогда не пойдут работать добровольно, просто за оплату, хоть трижды достойную. Если нет оплаты по результату, жёсткой и даже жестокой в случае неудачи, если нет ответственности рублём и есть уравниловка в надежде на сознательность рабочих, пожары будут гореть. 30 лет бардака не пройдут в одночасье, люди разучились работать, профессионалов нет. Да, сейчас люди сыты, одеты и в относительном достатке. Но это подачка государства, а не заработанное созидательным трудом. Без созидательного труда миллионов жителей неизбежны великие потрясения.
И странно, условия для выполнения работы на нуле, а причины этого не интересны. Как это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 09:58 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
И странно, условия для выполнения работы на нуле, а причины этого не интересны. Как это?

А так! Если меня наняли выполнять конкретную работу, но при этом не создали условий для выполнения работы и не обеспечили всем необходимым, а это явилось причиной невыполнения работы, то меня ,как исполнителя, не волнуют причины, по которым не были созданы условия для выполнения работы. Меня будет волновать только то, что я не смог выполнить свою часть обязательств и недополучил деньги и потерял время. Так понятно?
Вы можете представить что наёмников ЧВК отправили воевать в Сирию, не обеспечив и всё, вплоть до булавки, для выполнения поставленной боевой задачи? Я представить этого не могу.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 13:42 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6170

Шароглазов А.А. писал(а):
Тема ведь про Якутию
Тема про Якутию, но Витязь перед глазами покоя не даёт.
собака лесная писал(а):
А в отрасли именно создание условий для людей на нуле.
Это Вы за свой регион, или за всю отрасль?
У нас вполне приличные условия для работы в лесном хозяйстве. Не хуже, а, пожалуй, лучше, чем во времена СССР. Тогда головастику директор лесхоза радовался до беспамятства, а мотоцикл у лесничего - это уже вершина.
Другое дело, нет условий не в отрасли, а в сельской местности. Все бегут в города, и сельская инфраструктура сворачивается. А одними лесниками село не поднять.
А если нет села, то как работать в лесу леснику, растить и учить детей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 13:50 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Ваши вполне приличные условия далеки от нормальных. И тот кто привык жить в нормальных человеческих условиях скажет прямо-условия убогие до неприличия, лучше не жить чем так жить!Хотя может Вы о своих условиях, которые базируются на ЗП в 70 и более тысяч рублей.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 14:26 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6170

собака лесная писал(а):
Ваши вполне приличные условия далеки от нормальных.
Всё познаётся в сравнении. Я привык работать от достигнутого и жить в сравнении, что было и что стало. Так вот, я начинал работу в худших условиях, нежели сейчас.
У молодого начальника производственного участка (бывшего моего лесничества) зарплата чистыми в месяц за 40, по году с учетом отпускных и премий побольше. И ездит по лесу он не на мотоцикле, а на УАЗике.
Другое дело, село было живым, полнокровным и развивалось. Пока наше село ещё живое, но детского садика и начальной школы уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 11:08 

Сообщения: 136

Шароглазов А.А. писал(а):
где, по обращению ветеранов лесного хозяйства, на тушении пожаров работают «профессионалы высочайшей квалификации»

Слабо на личном примере показать якутам как надо?
Как надо грудью идти на пожар)))))

Наша прокуратура это контора по заколачиванию звезд.

витязь писал(а):
зарплата чистыми в месяц за 40

Вы считаете это нормальным?, продавщица колбасы без образования, под кондиционером, без комаров и мошки зарабатывает больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 12:21 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Ваши вполне приличные условия далеки от нормальных.
Всё познаётся в сравнении. Я привык работать от достигнутого и жить в сравнении, что было и что стало. Так вот, я начинал работу в худших условиях, нежели сейчас.
У молодого начальника производственного участка (бывшего моего лесничества) зарплата чистыми в месяц за 40, по году с учетом отпускных и премий побольше. И ездит по лесу он не на мотоцикле, а на УАЗике.
Другое дело, село было живым, полнокровным и развивалось. Пока наше село ещё живое, но детского садика и начальной школы уже нет.

То что Вы привыкли к той заднице, которую видите в жизни и в отрасли не означает что не должно быть по другому, лучше. А для Вас это стало нормой жизни. Вам кидают сверху кость с остатками мяса Вы и рады. Лишь бы хуже не было! Да не о чем разговаривать!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 14:23 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6170

rewold писал(а):
Вы считаете это нормальным?,
Это вполне нормально с учетом средней зарплаты по региону.
Но абсолютно ненормально, когда
rewold писал(а):
продавщица колбасы без образования, под кондиционером, без комаров и мошки зарабатывает больше.
и при этом ещё и не платит всех причитающихся налогов, накручивает цены, обвешивает покупателей и ещё ноет, как тяжело ей живется.
собака лесная писал(а):
То что Вы привыкли к той заднице,
Так в том-то и дело, что нету задницы. И если просто по сторонам посмотреть, особенно здесь, в городе, не зная внутренних существующих проблем, так просто процветающее государство.
И смотришь на тех, кто, вроде бы, должен быть в заднице, а они тоже процветают. Просто парадокс какой-то.
И в лесхозах уже нету задницы. Клумбочки, цветочки, отремонтированные конторы, цеха, новая техника. И, главное, в этих лесхозах и люди работают, и улыбаются безо всякого кокетства, а просто по-человечески.
Есть два-три лесхоза, что отстают, но помаленьку и они подтягиваются. Пора бы уже и вам выбираться из задницы. Особо много для этого и не надо. Не ждать одной манны небесной, но помаленьку и самим шевелиться.
А что будет потом в лесхозах, не знаю. Может, и задница, потому как привлечь кадры на работу в сельскую местность с каждым годом всё труднее и труднее. Может, насытятся люди этой городской жизнью и побегут в село (конечно, в это трудно поверить). Тогда будет всё просто замечательно в нашем государстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2021, 16:57 

Сообщения: 2016

А если к теме возвратиться? Разговор ведь о прокурорах и следователях, возбудивших уголовные дела на «профессионалов высочайшей квалификации». Без возбуждённых уголовных дел допросы невозможны. Но на каком основании начались следственные действия?
Получается чистая самодеятельность работников прокуратуры. Человеческое возмущение горящими пожарами без тушения привело к использованию служебного положения, к возбуждению уголовных дел без достаточных законных оснований. Какие обвинения можно предъявить пожарным на пожарах? Максимум халатность в исполнении служебных обязанностей. Стрельба из пушек по воробьям. Ничего у прокуроров не получится. Не за тот уровень взялись. А руководство, определившее Якутию в «зону контроля», прекратившее тушение пожаров в республике на вполне законных основаниях, надзорным органам республики не по зубам.
Но «ветераны лесного хозяйства» тоже хороши. Ни слова о настоящих проблемах и стремление оставить всё как есть, бардак,ложь, возможность не работать и ни за что не отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2021, 17:33 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 38522

В том-то и проблема, что к ответственности привлекают главным образом "стрелочников" - тех, кто на местах пытается как-то руководить и организовывать работу в рамках дурного законодательства и при нищенском финансировании, и в итоге неизбежно что-нибудь нарушает.

Высокое начальство, принимающее дурацкие законы, правила и управленческие решения, оказывается как бы не при делах - вроде все сделали правильно, просто исполнители неумелые или ленивые попались.

А простым людям, одиночкам, даже специалистам с хорошей квалификацией, страшно выступать против огромной и злой системы, которая требует лжи, показухи, довольства, и чтобы никто не высовывался. Одиночку эта система довольно легко сжирает, и люди это хорошо видят и понимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2021, 20:20 

Сообщения: 10649
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Шароглазов А.А. писал(а):
Но «ветераны лесного хозяйства» тоже хороши. Ни слова о настоящих проблемах и стремление оставить всё как есть, бардак,ложь, возможность не работать и ни за что не отвечать.

Проблемы негров шерифа не волнуют. Суть дела что пожары хреново тушат. И есть конкретные лица, которые за это отвечают. А вот хватит ли у них "наглости" озвучить истиные причины плохого тушения это большой вопрос.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Текущее время: 26 окт 2021, 00:27


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100