Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 12:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

В июле 2016 года леса московской (расположенной в границах города) части национального парка Лосиный остров сильно пострадали от урагана - на отдельных участках большинство деревьев было вывернуто или сломано ветром. Осенью 2018 года, уже после окончания вегетационного периода, на всей этой части Лосиного острова было проведено лесопатологическое обследование, по результатам которого были назначены сплошные и выборочные санитарные рубки, а также уборка неликвидной древесины. Акты ЛПО были размещены на сайте Минприроды России 14 февраля 2019 года, весной начался отвод лесосек под проведение сплошных санрубок. Схема расположения назначенных сплошных и выборочных санитарных рубок в московской части Лосиного острова (уборка неликвидной древесины назначена повсеместно):




Ссылка на размещенные на сайте Минприроды России акты ЛПО (в виде единого архива):

Результаты лесопатологического обследования ФГБУ «Национальный парк «Лосиный остров»

Повсеместно на участках запланированных сплошных санитарных рубок запланировано искусственное лесовосстановление - посадка лесных культур. Вот для примера фрагмент акта ЛПО по одному из участков:




Формально требования действующего законодательства при проведении этого лесопатологического обследования были соблюдены, и границы назначенных сплошных санрубок действительно соответствуют участкам, сильно поврежденным ураганом 2016 года. Однако, с учетом особой природоохранной и социальной ценности этой территории, а также сложившейся в Лосином острове (в его областной части) практики проведения сплошных санитарных рубок и последующего лесовосстановления, от проведения назначенных сплошных санитарных рубок в городской части национального парка необходимо отказаться.


Почему необходимо отказаться от запланированных сплошных санрубок в городской части Лосиного острова?

Во-первых, даже на самых поврежденных ветром участках древостой был уничтожен не полностью: сохранились наиболее ветроустойчивые деревья (в том числе твердолиственные - дубы, клены), большое количество деревьев из второго яруса, подрост. За почти три года, прошедшие после урагана, на поврежденных участках началось интенсивное естественное возобновление леса - сформировался обильный порослевой подрост липы, семенной - клена и дуба, причем в количестве, позволяющем сформировать ценные устойчивые и долговечные насаждения, вплоть до чистых семенных дубрав. Фактически даже на самых поврежденных ветром участках частично сохранилась, частично уже восстановилась лесная среда. При проведении сплошных санитарных рубок и последующего искусственного лесовосстановления эти элементы лесной среды и результаты трех лет естественного возобновления леса неизбежно будут в основном уничтожены, в результате чего процесс восстановления лесных экосистем задержится по меньшей мере на несколько лет. Более того: сейчас на поврежденных ветром участках формируется очень мозаичное, разнообразное по составу, возобновление всего набора местных древесных пород, из которого могут сформироваться сложные устойчивые естественные экосистемы (что полностью соответствует целевому назначению лесов национального парка) - а при искусственном лесовосстановлении обеспечить формирование таких экосистем очень сложно или даже невозможно. Сохранение нынешнего естественного возобновления леса гораздо более соответствует целям и задачам национального парка, чем посадка лесных культур.

Во-вторых, есть очень печальный опыт проведения сплошных санитарных рубок и последующего искусственного лесовосстановления в областной части Лосиного острова, на участках, пострадавших от массового размножения короеда-типографа. К сожалению, пока национальный парк и работающие на его территории исполнители-подрядчики умеют проводить только совершенно стандартные сплошные санрубки, при которых практически полностью уничтожается лесная среда, и совершенно стандартное лесовосстановление, почти не дающее результатов. Подробнее об этом написано здесь:

Как нельзя хозяйствовать в лесах: результаты лесовосстановления в 29 квартале Алексеевского лесопарка национального парка Лосиный остров


Пока нет ровным счетом никаких оснований предполагать, что качество проведения санитарных рубок и работ по лесовосстановлению в городской части Лосиного острова окажется более высоким, чем в областной его части. Это качество можно было бы считать приемлемым для эксплуатационных лесов или даже, может быть, для каких-то не самых ценных защитных - но для национального парка, тем более для той его части, которая находится в границах мегаполиса, такое качество работ совершенно неприемлемо.


Что делать?

С учетом того, что лес на сильно поврежденных ветром участках уже возобновляется естественным образом, главной задачей должно стать обеспечение безопасности и удобства гуляющих в этом лесу людей. Сделать это можно и без проведения сплошных санитарных рубок и последующей посадки лесных культур, причем проще, быстрее и дешевле. Для этого нужно следующее.

Во-первых, провести рубку опасных деревьев и высоких пней - остолопов: погибших, сильно наклоненных, зависших, потерявших устойчивость. Этих деревьев на сильно поврежденных ветром участках осталось не очень много, и для их валки нет необходимости загонять на эти участки тяжелую технику - достаточно будет одной бригады квалифицированных вальщиков с бензопилами.

Во-вторых, "приземлить" упавшие деревья - распилить на части и отделить крупные сучья, чтобы стволы лежали непосредственно на земле. Это существенно ускорит процесс их разложения, особенно с учетом того, что значительная часть вываленных деревьев представлена березой и липой, мертвые стволы которых сгнивают быстро. Вдоль дорог и тропинок мешающие людям остатки деревьев можно убрать (в значительной мере это уже сделано), на остальной территории - оставить догнивать естественным образом: все-таки это национальный парк, особо охраняемая природная территория, и нет никакой нужды полностью исключать элементы естественной динамики лесных экосистем. "Приземленные" деревья не представляют собой никакой пожарной опасности: на поверхности земли и в тени уже развивающихся молодых лиственных деревьев они даже в самый сухой год будут оставаться влажными, поджечь их будет гораздо труднее, чем свежесозданные лесные культуры.

В-третьих, по мере формирования молодого древесного полога на сильно поврежденных ветром участках проводить уход за ним, способствуя росту в первую очередь наиболее долговечных и красивых местных деревьев (дуба, клена, липы), и разреживая растущий лес до оптимальной густоты. Этим можно будет обеспечить наиболее быстрое восстановление красивых и удобных для прогулок молодых лесов, а в дальнейшем - формирование наиболее устойчивых и близких к естественным лесных экосистем с высоким уровнем биологического разнообразия.

Все это требует не столько денег и сил (их потребуется даже меньше, чем при массовых сплошных санрубках и массовой посадке лесных культур), скольку знаний, творчества и терпения - но уж для столичного-то национального парка все это можно найти и обеспечить. А если нет - то и из санитарных рубок и последующей посадки леса ничего толкового не получится.

В ближайшее время Гринпис подготовит соответствующее обращение к министру природных ресурсов и экологии РФ Д.Н.Кобылкину - но без активной поддержки заинтересованных москвичей, особенно жителей ближайших к Лосиному острову районов города, изменить ситуацию не получится.


Некоторые фотографии с участков, на которых запланировано проведение сплошных санитарных рубок, в кварталах 38 и 39 Яузского лесопарка

Этот участок располагается очень близко к крупным жилым массивам и городской инфраструктуре. На снимке слева видно Московское центральное кольцо - кольцевая железная дорога, теперь вошедшая в систему московского метро. Всего в нескольких сотнях метров от назначенных в сплошные санрубки участков леса располагается станция Белокаменная, открытая 10 сентября 2016 года - это теперь для многих москвичей одна из основных точек входа на территорию Лосиного острова:






По границам между кварталами 38 и 39 проходит заброшенная железнодорожная колея, сейчас используемая фактически как тропа для захода в лес; на некоторых участках тропа идет параллельно колее. Несмотря на временные неудобства, связанные с большим количеством поваленных деревьев, людей в лесу бывает очень много.






Степень повреждения леса ветром очень разная - местами вывалилась только малая часть деревьев, местами господствующий полог древостоя поврежден почти полностью. Но даже на самых поврежденных участках сохранились отдельные деревья из верхнего яруса, второй ярус и крупный подрост, и уже происходит интенсивное естественное возобновление.






















Вертикальная линия в середине снимка - заброшенная железнодорожная колея, идущая по границе кварталов 38 и 39.






Мертвой древесины местами навалено много, но это в основном древесина липы и березы - если их стволы "приземлить", то они разложатся до состояния древесной трухи меньше чем за десятилетие (быстрее, чем в результате искусственного лесовосстановления на таких участках можно было бы вырастить сколько-нибудь привлекательный для прогулок людей лес).








На самых открытых участках формируется обильное семенное возобновление клена и дуба, благо источники семян того и другого встречаются практически повсеместно.






Отведенные в сплошные санрубки участки обозначены деляночными столбиками - пока безликими, но явно относящимися именно к тем границам рубок, которые указаны в актах лесопатологического обследования.






Все фотографии сделаны 15 мая 2019 года, автор - Вилен Лупачик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 14:02 

Сообщения: 519

В целом правильные выводы.
Несколько замечаний по предлагаемым мероприятиям. Не вызывает сомнений целесообразность уборки/приземления аварийных деревьев вдоль троп и вблизи мест (в непосредственной близости) массового отдыха населения. Приземление и/или уборка аварийных деревьев в местах ветровала/бурелома не нужна, за исключением вышеуказанных участков. Напротив это можно считать благом, естественным процессом благоприятным как для животных, так и для растений: это фактически естественные рефугиумы, где влияние человека, в силу труднопроходимости, сведено к минимуму. Чтобы не было противоречий с НПА всё это можно учесть и внести соответствующие правки в регламенты и пр. документы, отразить эти участки на планово-картографических материалах и информировать население посредством стендов/аншлагов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 15:06 

Сообщения: 593
Откуда: Москва-Калуга

Fire_forest писал(а):
естественные рефугиумы, где влияние человека, в силу труднопроходимости, сведено к минимуму.

Там не нужны "рефугиумы"! Это национальный парк, а не заповедник, тем более московская часть, где все в рекреационной функциональной зоне.

_________________
Лесоустройство без лесоуправления мертво, лесоуправление без лесоустройства слепо. М.М. Орлов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 15:42 

Сообщения: 519

Hornbeam писал(а):
Fire_forest писал(а):
естественные рефугиумы, где влияние человека, в силу труднопроходимости, сведено к минимуму.

Там не нужны "рефугиумы"! Это национальный парк, а не заповедник, тем более московская часть, где все в рекреационной функциональной зоне.

Вот в заповеднике как раз не нужны рефугиумы, поскольку необходимости в них нет: деятельность человека сильно ограничена и природные механизмы не нарушена или восстанавливаются. А вот в лесах рекреационного назначения, где человек ходит где хочет, очень даже нужны рефугиумы. Чем меньше нарушена природная среда тем она устойчивее, тем меньше нужно средств на поддержание ее устойчивости, тем меньше необходимости в защитных мероприятиях и т.д. Неужто вы не знаете эти прописные экологические принципы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 15:54 

Сообщения: 519

На представленных фотографиях видно естественное возобновление дуба - климаксной породы, а это в настоящее время очень редкий процесс, почти что уникальный. Можно не сомневаться, что в процессе ССР это будет уничтожено, взамен будет высажена, в лучшем случае, ель, что нарушит естественный сукцессионный процесс и отбросит местообитание в этом процессе на сотню лет. А что такое климаксовый лес - это наиболее устойчивый лес с наивысшей производительностью, при его наличии на прилегающих территориях будут созданы условия для максимального биоразнообразия. Вся территория ветровала - это превосходные места для гнездования многих птиц и размножения животных. Надо ли объяснять, что от всего этого повышается эстетическая ценность рекреационных лесов. Надо ли говорить о возникшем опушечном эффекте, который во много раз повышает биоразнообразие. В общем одни плюсы, минусов нет, если правильно к этому относиться и не бездумно ссылаться на НПА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 17:04 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3373

Fire_forest писал(а):
На представленных фотографиях видно естественное возобновление дуба - климаксной породы, а это в настоящее время очень редкий процесс, почти что уникальный.
У него практически нет шансов выжить в этих условиях. Нужны будут очень затратные рубки ухода, чтобы не дать его заглушить другим быстрорастущим породам.
Самосев дуба у меня постоянно появляется прямо перед домом, и постоянно погибает через 2-3 года, хотя там и нет такого буйного развития древесно-кустарниковой растительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 17:27 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

Конечно, чтобы вывести часть этого дубового подроста в верхний ярус, потребуется регулярный и довольно интенсивный уход. Но и из запланированных после санрубки лесных культур без регулярного и интенсивного ухода ничего не вырастет.

Нужно ли здесь формировать насаждение с преобладанием дуба - это вопрос. Думаю, что не обязательно, достаточно будет "вытянуть" в верхний ярус при уходе за естественно развивающимся молодняком хотя бы несколько десятков здоровых дубков на гектар, а это не очень сложно. Этого будет уже вполне достаточно, чтобы в спелом лесу получить долю дуба в несколько единиц в составе верхнего яруса (что желательно, с учетом ветровой и прочей нагрузки на лес). А остальное - пусть будут клен, липа, местами береза (ее там, впрочем, в возобновлении практически нет), местами осина (она есть). Важно также уничтожать с самого начала ясенелистный клен - его там по московским меркам немного, но все-таки есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 17:45 

Сообщения: 593
Откуда: Москва-Калуга

Fire_forest писал(а):
А вот в лесах рекреационного назначения, где человек ходит где хочет, очень даже нужны рефугиумы. Чем меньше нарушена природная среда тем она устойчивее, тем меньше нужно средств на поддержание ее устойчивости, тем меньше необходимости в защитных мероприятиях и т.д. Неужто вы не знаете эти прописные экологические принципы?

Желание и возможности - разные вещи, особенно в нашей современной жизни в рамках НПА, такие вещи можно сохранить в заповедной зоне НП.
Устойчивость, привлекательность и комфортность - это три кита на которых держится классическое рекреационное лесоводство, но к сожалению, не всегда можно достичь идеально баланса.
Вся примыкающая к Ярославке часть Лосиноостровского лесопарка активно разваливается уже лет 10, в данный момент без проведения выборочных санрубок и даже сплошных санитарных рубок, нахождение там просто представляет угрозу для жизни. Уборкой аварийных деревьев там уже не обойтись!(((

_________________
Лесоустройство без лесоуправления мертво, лесоуправление без лесоустройства слепо. М.М. Орлов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 17:53 

Сообщения: 519

витязь писал(а):
У него практически нет шансов выжить в этих условиях. Нужны будут очень затратные рубки ухода, чтобы не дать его заглушить другим быстрорастущим породам.
Самосев дуба у меня постоянно появляется прямо перед домом, и постоянно погибает через 2-3 года, хотя там и нет такого буйного развития древесно-кустарниковой растительности.

Нисколько не сомневаюсь в ваших наблюдениях, именно так и должно быть вблизи вашего дома, где ценотическая среда, благоприятная для возобновления дуба, отсутствует. Здесь же несколько другая ситуация, на первой фотографии с возобновлением дуба в напочвенном покрове преобладает сныть и, скорее всего, как отметили вы и Редактор новостей, у дуба нет шансов, поскольку эта ценотическая среда не благоприятна для роста дуба. А вот на следующем фото проростков дуба меньше, но есть осока, возможно осока волосистая, а этот именно тот доминант напочвенного покрова в окружении которого дуб и вырастает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 17:58 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

Hornbeam писал(а):
Вся примыкающая к Ярославке часть Лосиноостровского лесопарка активно разваливается уже лет 10, в данный момент без проведения выборочных санрубок и даже сплошных санитарных рубок, нахождение там просто представляет угрозу для жизни. Уборкой аварийных деревьев там уже не обойтись!(((
Как раз там никаких сплошных санрубок не запланировано, и даже выборочных совсем немного. Хотя лесопатологическое обследование проводилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:01 

Сообщения: 519

Редактор новостей писал(а):
Нужно ли здесь формировать насаждение с преобладанием дуба - это вопрос. Думаю, что не обязательно, достаточно будет "вытянуть" в верхний ярус при уходе за естественно развивающимся молодняком хотя бы несколько десятков здоровых дубков на гектар, а это не очень сложно. Этого будет уже вполне достаточно, чтобы в спелом лесу получить долю дуба в несколько единиц в составе верхнего яруса (что желательно, с учетом ветровой и прочей нагрузки на лес). А остальное - пусть будут клен, липа, местами береза (ее там, впрочем, в возобновлении практически нет), местами осина (она есть). Важно также уничтожать с самого начала ясенелистный клен - его там по московским меркам немного, но все-таки есть.

По моему мнению в этих естественно образовавшихся рефугиумах вообще не нужны никакие рубки, пусть там растет "дремучий лес", труднопроходимый. Площадь их относительна невелика, но положительный экологический эффект их будет огромен. Рано или поздно там, в силу естественных процессов, начнет преобладать дуб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

Fire_forest писал(а):
По моему мнению в этих естественно образовавшихся рефугиумах вообще не нужны никакие рубки, пусть там растет "дремучий лес", труднопроходимый. Площадь их относительна невелика, но положительный экологический эффект их будет огромен.
Да, на каких-то участках и это может быть самым правильным вариантом. Но, думаю, не на самой рекреационно значимой территории, не в получасовой доступности от метро (МЦК). Там есть еще второй, значительно больший, и значительно менее доступный участок ветровала - вот его, возможно, стоит пока совсем не трогать. Если уж у Лосиного острова, Минприроды и городских властей завелись излишки денег, которые хочется потратить на приведение лесов в больший порядок - то лучше бы правда провести санрубки и уборку опасных деревьев в окраинных частях, где больше всего людей и больше всего проблем с распадом леса.
Fire_forest писал(а):
Рано или поздно там, в силу естественных процессов, начнет преобладать дуб.
Думаю, что нет, и естественным образом там будут формироваться леса с преобладанием липы и клена, местами с осиной. Впрочем, к сожалению, человеческая жизнь слишком коротка, и мы можем обсуждать это чисто теоретически - кто из нас прав, мы своими глазами не увидим. Но в конетексте обсуждаемой темы это не так уж важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:13 

Сообщения: 519

Hornbeam писал(а):
Желание и возможности - разные вещи, особенно в нашей современной жизни в рамках НПА, такие вещи можно сохранить в заповедной зоне НП.
Устойчивость, привлекательность и комфортность - это три кита на которых держится классическое рекреационное лесоводство, но к сожалению, не всегда можно достичь идеально баланса.
Вся примыкающая к Ярославке часть Лосиноостровского лесопарка активно разваливается уже лет 10, в данный момент без проведения выборочных санрубок и даже сплошных санитарных рубок, нахождение там просто представляет угрозу для жизни. Уборкой аварийных деревьев там уже не обойтись!(((

Определить истинную устойчивость лесов невозможно без экологии, без знания ее принципов. А рефугиумы позволяют в какой-то степени эту устойчивость сохранить, поэтому они очень даже нужны в нарушенных лесах и, особенно, в рекреационных лесах. То что происходит на территории указанной вами мне не известно, тем более мне не известны причины той ситуации которую вы описали. Любое лечение начинается с постановки диагноза, необходимо разобраться с причинами, вызвавшими негативные процессы, а уже потом назначать, какие-либо рубки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:27 

Сообщения: 519

Редактор новостей писал(а):
Думаю, что нет, и естественным образом там будут формироваться леса с преобладанием липы и клена, местами с осиной. Впрочем, к сожалению, человеческая жизнь слишком коротка, и мы можем обсуждать это чисто теоретически - кто из нас прав, мы своими глазами не увидим. Но в конетексте обсуждаемой темы это не так уж важно.

Собственно, ответ на этот вопрос дан как теоретическом уровне, так и на практическом. На теоретическом уровне работами Ф. Клементса и С. М. Разумовского, разработавшими теорию климакса, на практическом уровне наблюдениями за зарастанием песков Великих озер. В обоих случаях вывод один - если не будет сильных нарушений местообитание занимает климаксовая порода, в данном случае Дуб. Учитывая, что в нашем случае отклонение от климаксового состояние относительно невелико, то на завершение этого процесса всего-то надо (по меркам динамики растительности) 100-200 лет, и вы правы - непосредственно наблюдать нам это не удастся. Однако при правильном управлении лесами у будущих поколений такая возможность будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:37 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

Fire_forest писал(а):
На теоретическом уровне работами Ф. Клементса и С. М. Разумовского
Да, я знаю, но я с ними не согласен (в этой конкретной части). Впрочем, кажется, я уже об этом писал, и сейчас повторяюсь. С практической точки зрения важно, что будет на этих участках в ближайшие 20-30 лет - а это, если повезет, мы еще сможем увидеть...

Что будет дальше - это очень сложный вопрос, поскольку Московская агломерация оказывает очень мощное и разноплановое воздействие на Лосиный остров и вообще на любые леса Москвы и ближнего Подмосковья - через загрязнение воздуха, изменение уровня грунтовых и подземных вод, вытпатывание, биологическое загрязнение (тем же кленом ясенелистным), и многими другими способами. Плюс глобальное и региональное изменение климата, и т.д. Как это воздействие будет развиваться в следующие десятки лет - можно лишь предполагать с очень большой степенью неопределенности. А для развития леса все это будет иметь самое решающее значение.

Поэтому практические меры, думаю, нужно планировать, в основном исходя из того, что можно предвидеть на ближайшие два-три десятилетия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:48 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3373

Fire_forest писал(а):
Нисколько не сомневаюсь в ваших наблюдениях, именно так и должно быть вблизи вашего дома, где ценотическая среда, благоприятная для возобновления дуба, отсутствует.
Это рядом с домом, где уже разваливаются старые дубы. Но пока продолжает появляться самосев дуба, который затем массово гибнет.
Fire_forest писал(а):
А вот на следующем фото проростков дуба меньше, но есть осока, возможно осока волосистая, а этот именно тот доминант напочвенного покрова в окружении которого дуб и вырастает.
Но там ещё и папоротник, и клен.
В любом случае нужно дубу несколько лет, чтобы за ним (для него) можно начать проводить уходы. У него нет этих нескольких лет, потому как уже в в этом году он окажется под густым пологом травы и ДКР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 19:08 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33248

Если есть желание - уход за дубом можно проводить хоть прямо сейчас. Как его назвать и отчитать - это отдельный вопрос, но уж специалисты по организации бумагооборота и отчетности и в парке, и в министерстве есть.

Да, какая-то часть самосева дуба неизбежно погибнет. Но его там на некоторых участках - тысячи штук на гектар. Чтобы обеспечить значимое участие дуба в формирующемся новом древостое, достаточно будет сохранить несколько процентов от того его возобновления, которое уже есть (а будет и еще - благо есть здоровые большие дубы, и даже зеленая дубовая листовертка их не жрет, не любит она московский воздух). В общем, было бы желание, на это месте можно сформировать довольно без всяких санрубок очень ценный в природоохранном и рекреационном отношении молодой лес, без чрезмерных затрат денег и труда. Если подойти с умом - это будет быстрее и значительно дешевле, чем через санрубки и последующую посадку лесных культур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 19:40 

Сообщения: 519

Редактор новостей писал(а):
Поэтому практические меры, думаю, нужно планировать, в основном исходя из того, что можно предвидеть на ближайшие два-три десятилетия.
С этим трудно не согласиться, тем не менее, по моему мнению, еще лучше, когда известны механизмы динамики растительности и возможен их учет в краткосрочном планировании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 19:47 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3373

Редактор новостей писал(а):
Если есть желание - уход за дубом можно проводить хоть прямо сейчас.
Вот это и очень сложно сделать. Руками и мотыгой если только. Да ещё и не один раз за сезон. И так несколько лет.
Кто и где это делал? Кто вручную пропалывал самосев дуба с момента появления? На какой площади? Даже не у нас, а в мире.
Когда же создаешь лесные культуры, то там легче организовать уходы, в том числе и механизированные.
А по свежей борозде и уход первый год можно не проводить. Он растет с открытой головой.
Конечно, если цель - несколько десятков дубков на гектаре, то можно попробовать за ними поухаживать. Только эти несколько десятков второй раз при уходе хрен найдешь.
В общем, тропиночки там надо расчистить, и пусть природа выращивает кругом, что хочет, если хозяйственно-ценные нам не нужны.
Когда-нибудь через смену пород появится и дуб. А пока пусть там береза, осина, да клёны шумят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 19:54 

Сообщения: 519

витязь писал(а):
Это рядом с домом, где уже разваливаются старые дубы. Но пока продолжает появляться самосев дуба, который затем массово гибнет.
. Кстати, есть шанс исправить эту ситуацию. Первое огородить ваши дубы, чтобы не было нарушений динамики растительности. Второе, если исчезли такие виды как лещина и осока волосистсая высадить их на этом участке. Весьма вероятно, что этого будет достаточно для успешного возобновления дуба. Большой специалист по возобновлению дуба лесовод Б. И. Гузовской как раз отмечал важную роль лещины для возобновления дуба, а геоботаник С. М. Разумовский теоретически обосновал важность лещины и осоки волосистой для возобновление дуба.
витязь писал(а):
Но там ещё и папоротник, и клен.
В любом случае нужно дубу несколько лет, чтобы за ним (для него) можно начать проводить уходы. У него нет этих нескольких лет, потому как уже в в этом году он окажется под густым пологом травы и ДКР.
Присутствие видов, отмеченных вами, как раз говорит о нарушенности этих местообитаний и проблематичности самостоятельного роста дуба. Поэтому здесь возможны различные варианты действий, в зависимости от постановленных целей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 20:19 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3373

Fire_forest писал(а):
Кстати, есть шанс исправить эту ситуацию.
Эти дубы растут по берегу озера. И сейчас там происходит естественная смена пород на сосну и березу. Конечно, некоторые дубы ещё простоят, может, и не один десяток лет, но уже много и вывалилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 20:48 

Сообщения: 519

витязь писал(а):
Эти дубы растут по берегу озера. И сейчас там происходит естественная смена пород на сосну и березу. Конечно, некоторые дубы ещё простоят, может, и не один десяток лет, но уже много и вывалилось.

Это не естественная смена, а нарушение мест обитания в результате различных причин, возможно, пожары, вытаптывание, смыв почвы и пр. Как береза, так и сосна это пионерные древесные виды. А вот дуб позднесукцессионный вид, который появляется после березы и сосны в процессе сукцессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 21:45 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3373

Fire_forest писал(а):
Это не естественная смена, а нарушение мест обитания в результате различных причин,
Возможно. Всё это рядом с поселком. Естественная - это в том смысле, что никаких хозяйственных мероприятий в этом участке не проводилось. Лес сам растет, сам умирает, сам восстанавливается. Умирает потихоньку дуб, появляется подрост сосны и березы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Текущее время: 20 авг 2019, 11:29


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Гончаренко, Редактор новостей, витязь и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100