Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33279

В журнале Science 27 января 2017 года опубликована обзорная статья о новой, пока малоизученной, угрозе, связанной с загрязнением воздуха микрочастицами, образующимися при сгорании различных веществ (ископаемого топлива, биомассы и т.д.). В статье речь идет о том, что эти микрочастицы, особенно мельчайшие (PM2,5), опасны не только для сердечно-сосудистой системы и органов дыхания, что давно известно, но и для мозгов - они могут приводить к более раннему наступлению старческого слабоумия. В первую очередь говорится о риске такого влияния микрочастиц на здоровье людей, проживающих вблизи крупных автомагистралей и промышленных центров, где концентрация загрязнающих микрочастиц в воздухе особенно велика. Но говорится и о том, что пока далеко не ясно, где именно риск, связанный с воздействием микрочастиц на нервную систему, наиболее велик, и отмечается, что источником мельчайших микрочастиц PM2,5 является горение чего угодно: нефтепродуктов, газа, дров, растительности.

В статье отмечается, что изучение этой темы началось после отмеченных в начале нулевых годов в Мехико случаев деградации нервной системы у собак, живших в наиболее загрязненных районах города. Таким образом, этому направлению исследований сейчас всего около пятнадцати лет; в статье отмечается, что многое пока остается неясным и неизвестным. Ссылка на статью:

The polluted brain. The microscopic particles sifting from freeways and power plants don't just harm your heart and lungs. They may also attack your brain

Эта тема может получить, и даже наверняка получит, продолжение, связанное с лесными, торфяными и травяными пожарами, которые в некоторых районах мира и России могут приводить к сильному и длительному задымлению населенных пунктов, а задымление - это в первую очередь именно загрязнение воздуха микрочастицами сажи, золы т.д. Поражающее влияние задымления на нервную систему людей может оказаться очень важным негативным фактором, о котором пока мало что известно и который пока нигде не берется в расчет при оценке угроз и рисков, связанных с пожарами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 16:21 

Сообщения: 210
Откуда: Алапаевск

Вон оно что! Значит наши некоторые бедолаги, лесные Сусанины надышались. Жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 19:52 

Сообщения: 1443
Откуда: Подмосковье

Странно. А к курильщикам это не относится что ли? На них по идее этот эффект должен был бы проявиться сильнее всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 20:52 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33279

Относится. В статье про это говорится.

"In 2014, for example, a report published by the World Health Organization attributed as much as 14% of Alzheimer’s disease worldwide to smoking"

(примерно: "в 2014, например, доклад, опубликованный Всемирной организацией здравоохранения, связал примерно 14% случаев болезни Альцгеймера с курением").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 21:00 

Сообщения: 2920
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

EugeneF писал(а):
Странно. А к курильщикам это не относится что ли? На них по идее этот эффект должен был бы проявиться сильнее всего.

А что, вы не заметили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 21:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

Редактор новостей писал(а):
. В первую очередь говорится о риске такого влияния микрочастиц на здоровье людей, проживающих вблизи крупных автомагистралей и промышленных центров, где концентрация загрязнающих микрочастиц в воздухе особенно велика.



Эта тема может получить, и даже наверняка получит, продолжение, связанное с лесными, торфяными и травяными пожарами, которые в некоторых районах мира и России могут приводить к сильному и длительному задымлению населенных пунктов, а задымление - это в первую очередь именно загрязнение воздуха микрочастицами сажи, золы т.д. Поражающее влияние задымления на нервную систему людей может оказаться очень важным негативным фактором, о котором пока мало что известно и который пока нигде не берется в расчет при оценке угроз и рисков, связанных с пожарами.


Все же мне кажется это излишне вольной интерпритацией. Вред от загрязнений выбросами промышленности (в которых может быть что угодно ядовитое в любой концентрации) и автомагистралей - это одно. Дым от дров, сгорающего леса и торфа - все же совсем другое. Просто это разные объекты для изучения, нельзя по собакам или людям, дышавшим всю жизнь отравеленным промышленным смогом Мехико или других пром. центров, делать выводы о том, что, например, долгое вдыхание дыма лесных пожаров - может таким же образом воздействовать на здоровье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 21:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33279

Десять лет назад и воздействие микрочастиц дыма на сердечно-сосудистую систему и органы дыхания воспринималось только как нечто гипотетическое, малоизученное. Теперь оно не вызывает сомнений и считается надежно доказанным.

Я думаю, что примерно то же самое будет происходить и с воздействием микрочастиц дыма на нервную систему - через какое-то десятилетие и оно станет изученным и доказанным. Можете считать это интуицией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 22:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

Редактор новостей писал(а):
Десять лет назад и воздействие микрочастиц дыма на сердечно-сосудистую систему и органы дыхания воспринималось только как нечто гипотетическое, малоизученное. Теперь оно не вызывает сомнений и считается надежно доказанным.


А есть у вас пара ссылок на такие работы, где этот эффект "не вызывает сомнений и считается надежно доказанным"? Это важно использовать в работе. Я вот таких не знаю. И ссылаюсь в этом на Лесной форум - на ваши статьи.


Цитата:
Я думаю, что примерно то же самое будет происходить и с воздействием микрочастиц дыма на нервную систему - через какое-то десятилетие и оно станет изученным и доказанным. Можете считать это интуицией.


Ну.. интуиция - это все же не то, на что можно опираться, как на научный факт.
И я говорю лишь о данном исследовании, в котором необоснованно смешаны два разных объекта изучения. Никак нельзя принять их исследование, проведенное в экстремально загрязненных пром. выбросами районах (к которым относится Мехико) - как то, что может дать релевантные выводы о влиянии на здоровье дыма лесных пожаров.

Это все равно что после смерти человека от съеденной бледной поганки , сделать вывод, что любые грибы ядовиты.

Точнее даже не так. Это все равно что после смерти человека от выпитой непонятной жидкости, в которую намешано невесть что, сделать вывод, что все грибы ядовиты. ))



Также .. человечество сотни лет жгло дрова и только этим обогревалось, вдыхая дым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 08:26 

Сообщения: 2920
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

natalia_nov писал(а):
Также .. человечество сотни лет жгло дрова и только этим обогревалось, вдыхая дым.


Эпичная фраза. Прямо реклама курения какая-то.;-)
Те, кто обогревался, вдыхая дым от горения дров - жили не больше 5 минут.
Вы сами то вдыхать подобное пробовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 10:28 

Сообщения: 1739

Бани по чёрному, чумы, яранги, вигвамы с костром внутри, даже просто сидение у костра на свежем воздухе - дымом надышишься до слёз из глаз и соплей из носа. И никто не умирает ни через 5 минут, ни через месяц, ни через год. Если дым вреден, то в исчезающе малой степени, как слабое превышение радиации. Не надо преувеличивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 11:26 

Сообщения: 2920
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Шароглазов А.А. писал(а):
Бани по чёрному, чумы, яранги, вигвамы с костром внутри, даже просто сидение у костра на свежем воздухе - дымом надышишься до слёз из глаз и соплей из носа. И никто не умирает ни через 5 минут, ни через месяц, ни через год.

Потому что дышат воздухом, а не дымом. А чтоб дымом не дышать (так как это смертельно опасно) устраивают дымоходы, отдушины и прочие вентиляционные приспособления. И щели в печи тщательно замазывают, чтоб дым в дом не шел. И у костра сидя, садяться не с той стороны, где дым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 09:32 

Сообщения: 2367

Черчиль был слабоумным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 09:52 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33279

Увеличение риска наступения слабоумия отнюдь не означает, что каждый или даже большинство подвергшихся долгому и интенсивному воздействию дыма непременно станут слабоумным.

С воздействием микрочастиц дыма на органы дыхания и сердечно-сосудистую систему, кстати говоря, та же история. Есть много примеров того, как заядлые курильщики или жители сильно задымленных регионов доживали до очень солидного возраста. Тем не менее, то, что дым увеличивает смертность от заболеваний органов дыхания и сердечно-сосудистой системы, сейчас в мире считается признанным научным фактом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 09:21 

Сообщения: 2574
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Новая малоизученная угроза, связанная с загрязнением воздуха и пожарами: микрочастицы дыма могут существенно способствовать наступлению слабоумия.
Это серьёзно.
То то я за шлангами замечаю какие то странности)))))))))))))))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 24 авг 2019, 06:32


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100