Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вчера, 12:56 

Сообщения: 5816
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

АлександрК. писал(а):
ЕвгенияН писал(а):
наш участок частично попал на земли ГЛФ....Причем координат наложения комитет не указал.
и не укажет, данные сведения(координаты, не географические) есть гос тайна. Лесники постарались засекретить всё, именно для вот таких случаев. Вы сбросьте (хоть сюда, хоть на почту) кадастровые номера. Ваш и лесников, что с вами граничит. Попробую все это наложить посмотрим что получится. Всё бесплатно самому интересно почему так получилось.

С каких пор координаты участков стали тайной если на руки заказчику выдаётся земельное дело с координатами в местной системе? Различные органы управлений лесами вообще-то не работают с подобными координатами. А вот выехать на место, провести обследование участка (даже если он ещё не стоит на кадастре) и снять границы, хотя GPSником это возможно. Дальше дело техники. От силы 30 минут работы с картографией.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 13:56 

Сообщения: 12

собака лесная писал(а):
Выписку вам дадут. Её дают любому заявителю. Вам станет легче если в выписке будет значиться что Ваши участки на землях лесного фонда?
Если не хотите как следует изучить предложенные документы-Ваше дело. Начнёте изучать и вникать когда до суда дойдёт.

собака лесная писал(а):
Выписку вам дадут. Её дают любому заявителю. Вам станет легче если в выписке будет значиться что Ваши участки на землях лесного фонда?
Если не хотите как следует изучить предложенные документы-Ваше дело. Начнёте изучать и вникать когда до суда дойдёт.



Уважаемая собака лесная.
Во первых, мне нужны конкретные координаты наложения моего участка на земли лесфонда, а не декларация самого факта. По этому поводу вопрос - в выписке из лесного реестра будет содержаться эта информация? Если не будет, то и хорошо - Межведомственная комиссия, отказавшая мне в аренде, в суде дело проиграет.


Во вторых, У меня профессия такая, что я обязана уметь собрать в короткие сроки любую информацию и быстро проанализировать ее. Соответственно, не надо меня пугать письмами лесхоза и всякими поставлениями верховных судов - я уже все это наизусть знаю. Включая судебную практику по подобным вопросам.
Проблема в том, что указанные вами документы не относятся к нашему случаю - или я чего то не понимаю, так как не всю информацию можно выудить в открытом доступе.

Еще раз: в 2009 году "ранее учтенные" владения лесного фонда по соседству с нами прошли процедуру выделения из участка с условным кадастровым номером (ранее учтенного) отдельных участков с межеванием границ и постановку на кадастровый учет. то есть грубо говоря, выходит так, что региональный лесхоз нагло освоил госсредства на межевание границ, выделение из "ранее учтенного" ряда участков с постановкой на кадастровый учет, как положено по соответствующему закону - но это никого в лесхозе не волнует.

В одном из судебных дел видела прикол - тетя из лесхоза выпучила глаза, и заявила, что до тех пор, пока ВСЕ леса РФ не будут поставлены на кадастровый учет по правилам земельного кодекса - лесники имеют право ссылаться на свою унутреннюю кухню, и даже на картинки некоей валшебной программы РГИС. без координат - и прочих фактических данных - а только на картинку в РГИС. И не важно, что какой то процент лесного хозяйства уже прошел все необходимые процедуры.

Ее, конечно умыли и в первой инстанции и в аппеляционной и в кассационной - но это весело, правда? Это очень весело, когда люди вынуждены тратить время, деньги и нервы на беготню по судам только потому, что лесники воображают, что им все позволено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1269

собака лесная писал(а):
С каких пор координаты участков стали тайной
всегда были.
собака лесная писал(а):
на руки заказчику выдаётся земельное дело с координатами в местной системе?
сей час передо мной моё "земельное дело" моего участка- нет там координат участка.
собака лесная писал(а):
снять границы, хотя GPSником это возможно
GPS НЕ ВЫДАЁТ КООРДИНАТЫ.
Я веду речь о общегосударственной системе зональных прямоугольных координат (Гаусса-Крюгера). , СК63 по другому а вы о чём?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:10 

Сообщения: 12

собака лесная писал(а):
АлександрК. писал(а):
С каких пор координаты участков стали тайной если на руки заказчику выдаётся земельное дело с координатами в местной системе? Различные органы управлений лесами вообще-то не работают с подобными координатами. А вот выехать на место, провести обследование участка (даже если он ещё не стоит на кадастре) и снять границы, хотя GPSником это возможно. Дальше дело техники. От силы 30 минут работы с картографией.


То есть, если я на основании полученного формального отказа от межведомственной комиссии, где содержатся слова "координаты наложения доведем до вас и органа исполнительной власти позже" запрошу данные в комитете лесного хозяйства - они приедут на местность , проведут все необходимые измерения и выдадут мне эту информацию в месясчный срок, как положено по закону о работе с обращениями граждан? так, да? :)

Вот позвольте в этом усомнится. В администрации мне показали стопку дел толщиной примерно в 70 см со словами - это отказы от лесного фонда с 15 года, по которым координаты до сих пор ждемс.

Почему мне и посоветовали как физическому лицу обратиться в лесное хозяйство - у граждан есть преимущество -= им обязаны ответит по существу в установленный законом срок, а у администрации нет такого преимущества. То есть, если мне лесхоз не выдаст координаты в положенный срок - я могу накатать жалобу по закону о работе с обращениями граждан раз - и два, по исковому заявлению относительно решения МВК в суде у меня будет преимущество - так как с точки зрения суда представитель лесхоза на МВК просто голословно помавал лапами, налагая запрет на продление аренды.

Честно говоря, по хорошему мне вообще не должно быть дела до всего этого - потому что фактически лесфонд оспаривает право местной администрации распоряжаться землями населенных пунктов, границы которых утверждены законом по Московской области. но как мне интимно сказали в мосархитектуре - в администрации района за копейки работают девицы, которые только в носе умеют ковырять, нормальных спецов раз два и обчелся - потому вы лучше сами о себе позаботьтесь..


Последний раз редактировалось ЕвгенияН 23 июн 2017, 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1269

ЕвгенияН вот здесь темку почитайте, как раз для вашего случая https://geostart.ru/phpBB/viewtopic.php?t=7100# надеюсь поможет.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:26 

Сообщения: 5816
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

АлександрК. писал(а):
собака лесная писал(а):
С каких пор координаты участков стали тайной
всегда были.
собака лесная писал(а):
на руки заказчику выдаётся земельное дело с координатами в местной системе?
сей час передо мной моё "земельное дело" моего участка- нет там координат участка.
собака лесная писал(а):
снять границы, хотя GPSником это возможно
GPS НЕ ВЫДАЁТ КООРДИНАТЫ.
Я веду речь о общегосударственной системе зональных прямоугольных координат (Гаусса-Крюгера). , СК63 по другому а вы о чём?

Я не знаю почему у вас не указаны координаты в земельном деле. Те земельные дела, с которыми мне приходится работать, содержат координаты углов участка, в местной системе координат МСК-74.
На обновлённой публичной карте можно посмотреть координаты углов в географических координатах. Этого достаточно чтобы просмотреть участок с достаточной точностью.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:27 

Сообщения: 12

АлександрК. писал(а):
собака лесная писал(а):
С каких пор координаты участков стали тайной
всегда были.
собака лесная писал(а):
на руки заказчику выдаётся земельное дело с координатами в местной системе?
сей час передо мной моё "земельное дело" моего участка- нет там координат участка.


Не знаю, как насчет участков лесфонда, а в моем межевом деле относительнот участка координаты есть - ибо поворотные точки вынесены в натуру и бла бла бла. Точно также и в законе МО, утверждающем границы нашего района, все поворотные точки сопровождаются координатами.

Я вот удивляюсь - когда закон в мособласти относительно границ района принимали - где были лесники? с криками насчет "район незаконно захапал земли лесного фонда"? или я чего то не понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1269

Это вообче-то не моя цитата...
ЕвгенияН писал(а):
То есть, если я на основании полученного формального отказа от межведомственной комиссии, где содержатся слова "координаты наложения доведем до вас и органа исполнительной власти позже" запрошу данные в комитете лесного хозяйства - они приедут на местность , проведут все необходимые измерения и выдадут мне эту информацию в месясчный срок, как положено по закону о работе с обращениями граждан? так, да? :)
щазззз... у лесников НЕТ координат участков. На местность они не выедут так как понятие о геодезии хотя бы на уровне техникума владеет в лучшем случае один на сто. Выдадут вам сканы кусков своих планшетов, где от руки будет помечено якобы накладка. И это не бесплатно денюшку с вас сдерут только в путь. Вообще если по взрослому подходить к этому вопросу у лесников НЕТ ни одного документа под названием карта. Есть красиво раскрашенные картинки к картам ни какого отношения не имеющии.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1269

ЕвгенияН писал(а):
Не знаю, как насчет участков лесфонда, а в моем межевом деле относительнот участка координаты есть
Тут такое дело... что вы, что собака лесная речь ведёте о местной системе координат. Для Мос. обл это МСК50(скорее всего) Это примерно так выглядит- Я решил- воткнув палку в землю что ото будет нулевая точка отсчёта моей системы координат. И вот в этой МОЕЙ системе ваш участок находится на моей земле ну ка либо освобождайте либо бабло платите. Естественно это утрировано но суть такая. Вы бы прошли по ссылке оч интересно...

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1269

собака лесная писал(а):
На обновлённой публичной карте можно посмотреть координаты углов в географических координатах
так я это и хотел сделать, а затем ещё через пару программ прогнать. Интересно что бы получилось...

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 14:59 

Сообщения: 12

АлександрК. писал(а):
ЕвгенияН вот здесь темку почитайте, как раз для вашего случая https://geostart.ru/phpBB/viewtopic.php?t=7100# надеюсь поможет.


хахаха. оказывается, возможно меня пытаются лишить прав на аренду участка потому, что имеются технические проблемы в переходе с одной системы координат на другую. Ну если я правильно поняла темку, просмотрев ее вполглаза.

Афигеть, дайте две, как говорится :)

PS.Вообще, по существу данной темы на форуме - относительно закона о лесной амнистии могу сказать следующее. В любом случае главной ценностью в Российской Федерации являются не лесные угодья, а люди - о чем прямым текстом записано в Конституции РФ. А еще есть интересные такие науки - теория управления нелинейными системами (физика) и теория игр (математика), которые говорят нам, что сильно наглеть не стоит - ибо количество неразрешимых или трудно разрешимых (в связи с недостатком реальных ресурсов-времени, денег, людских квалифицированных ресурсов) чисто юридических коллизий имеет обыкновение переходить в новое системное качество - система меняет правила игры.

Потому что юридические законы - отличаются от физических, их можно менять; и ими сыт не будешь. У государства нет ресурсов, чтобы разгребсти массу судебных споров из за хотелок лесного фонда по текущему законодательству? у государства нет ресурсов, чтобы всех, выгнанных из своих домов людей, социально как то пристроить и погасить тем самым социальную напряженность?

значит, лесников начнут прижимать по всем фронтам. Собственно, что мы и наблюдаем на практике - не надо было наглеть, не надо было искать не там где потеряли, а там где светло - ясен пень, вчинять виндикационные иски бабкам и дедкам из СНТ и обычным гражданам в пределах населенных пунктов проще, чем бодаться с крупными игроками, отпилившими себе десятки и сотни гектаров.

Ну вот и достукались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:41 

Сообщения: 12

АлександрК. писал(а):
Это вообче-то не моя цитата...
ЕвгенияН писал(а):
То есть, если я на основании полученного формального отказа от межведомственной комиссии, где содержатся слова "координаты наложения доведем до вас и органа исполнительной власти позже" запрошу данные в комитете лесного хозяйства - они приедут на местность , проведут все необходимые измерения и выдадут мне эту информацию в месясчный срок, как положено по закону о работе с обращениями граждан? так, да? :)
щазззз... у лесников НЕТ координат участков. На местность они не выедут так как понятие о геодезии хотя бы на уровне техникума владеет в лучшем случае один на сто. Выдадут вам сканы кусков своих планшетов, где от руки будет помечено якобы накладка. И это не бесплатно денюшку с вас сдерут только в путь. Вообще если по взрослому подходить к этому вопросу у лесников НЕТ ни одного документа под названием карта. Есть красиво раскрашенные картинки к картам ни какого отношения не имеющии.

Хорошо, если все так, как вы описываете :)

Потому что я не только в суде выиграю, но еще и слуплю с лесников оплату за судебные издержки и за всяко-разные экспертизы. К тому же просматривается перспектива сильно помочь местной администрации с девочками, ковыряющими в носу - потому что по РГИС данным видно, что не только ко мне лесники претензии имеют - тут все те, кто прилегает одной стороной к лесфонду проблемы имеют - таких много и по сути дело выливается именно в конфликт между региональными властями (а по новым законам это правительство МО, а не местный сельсовет) и лесниками.

Я буду очень довольна, если удастся стравить правительство МО с федералами в лице лесхоза. :))
PS. Мониторинг судебной практики по подобного рода вопросам показал, что лесхоз действует следующим образом: на все и любые участки, хотя бы теоретически прилегающие к землям лесфонда - заявляет свои права - даже если теория относится к годам при царе горохе, а дальше действуют по принципу - кто из заинтересованных лиц подготовился всерьез - на такие суды даже не являются и вообще не заморачиваются представлением каких либо документов - часто даже не дают себе труда свои планшеты и лесоустроительные документы подлнять - то есть сливаются охотно.

А вот малограмотные и малоимущие, кто не может себе позволить грамотную юридическую защиту - в тех вцепляются.
Грубо говоря, чохом на всех наезжаем, пусть докозывают, что не верблюды.

и люди вынуждены тратить бабки и нервы на всю эту тряхомудию, при том, что лесхоз даже не собирается всерьез отстаивать свои права.

И после этого некоторые удивляются, что перед первыми лицами государства - перед Путиным и Медведевым поставлен вопрос ребром, что лесникам надо укорот дать.. хаха.

чему тут удивляться то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:07 

Сообщения: 12

АлександрК. писал(а):
собака лесная писал(а):
На обновлённой публичной карте можно посмотреть координаты углов в географических координатах
так я это и хотел сделать, а затем ещё через пару программ прогнать. Интересно что бы получилось...

у меня сейчас на руках документов с номерами кадастровыми участков нет (я на даче сижу - конкретно на спорном участке:), муж привезет на выходных - обязательно сообщу. Мне тоже жутко интересно выяснить, что происходит на самом деле и с какой стати вместо вымеренных и размежеванных границ комитет лесного хозяйства ссылается на лапти, накинутые на территории по принципу - а мы в африке живем, по линейке не выходя из кабинета границы провели - вот это наше и отлезьте.

Ну видно же по РГИС, что границы "своего" лесфонд провел тупо по линейке. В то время как утвержденные законом МО границы района как и положено реальным границам - имеют фрактальную структуру :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:15 

Сообщения: 5816
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

ЕвгенияН писал(а):
Ну видно же по РГИС, что границы "своего" лесфонд провел тупо по линейке. В то время как утвержденные законом МО границы района как и положено реальным границам - имеют фрактальную структуру :)

Я вам не зря предлагал ознакомиться с документами. Ознакомились бы, тогда знали бы, что достаточно плнаов лесонасаждений для постановки лесов на кадастровый учёт. И это не лесники выдумали, а так установил Высший Арбитражный Суди многие местные суды уже начали принимать решения руководствуясь этим Постановлением.
Другое дело, насколько границы лесного фонда соотносятся с площадью лесного фонда. Но установится это только при межевании.
Видел я и такое-приходит за заключением для согласования границ своего участка относительно земель лесного фонда гражданин садовод. У него на руках ситуационный план с масштабом и площадью участка. Только даже на глаз было видно что участок в полтора раза больше чем указано на плане. Перемеряли. Точно! А ведь работы выполнял геодезист, расчёты делал в программе... Что ему посулили чтобы он занизил площадь? Хрен его знает. А вы мне тут про лесников.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:57 

Сообщения: 12

собака лесная писал(а):
ЕвгенияН писал(а):
Ну видно же по РГИС, что границы "своего" лесфонд провел тупо по линейке. В то время как утвержденные законом МО границы района как и положено реальным границам - имеют фрактальную структуру :)


Я вам не зря предлагал ознакомиться с документами. Ознакомились бы, тогда знали бы, что достаточно плнаов лесонасаждений для постановки лесов на кадастровый учёт. И это не лесники выдумали, а так установил Высший Арбитражный Суди многие местные суды уже начали принимать решения руководствуясь этим Постановлением.
Другое дело, насколько границы лесного фонда соотносятся с площадью лесного фонда. Но установится это только при межевании.
Видел я и такое-приходит за заключением для согласования границ своего участка относительно земель лесного фонда гражданин садовод. У него на руках ситуационный план с масштабом и площадью участка. Только даже на глаз было видно что участок в полтора раза больше чем указано на плане. Перемеряли. Точно! А ведь работы выполнял геодезист, расчёты делал в программе... Что ему посулили чтобы он занизил площадь? Хрен его знает. А вы мне тут про лесников.


У меня такое ощущение, что у нас с вами получается разговор слепого с глухим.

Вам сколько раз надо повторить, что местный лесхоз САМ, в порядке выполнения соответсвующих планов по постановке на кадастровы учет провел межевание и бла бла - все положенные по закону процедуры - и ПОСТАВИЛ на кадастровый учет свой участок (с вымерянными границами) ДО ТОГО, как как местные власти сформировали наш участок?

Вы что, читать не умеете? вы не понимаете, что часть лесного фонда УЖЕ прошла все положенные по земельному кодексу процедуры и перешла из категории "ранее учтенных" - в учтенные с подтвержденными границами - или как там это называется в публичном кадастре?

И я, слава богу, не малограмотная дедка/бабка из СНТ - я в курсе, что именно бабки/дедки без высшего образования физфака МГУ и без многолетнего опыта в сборе и анализе информации и бодания с бюрократическими структурами являются самыми излюбленными жертвами лесхозов.

Вы все время киваете на ранее учтенность и на письмо лесхоза/постановление суда относительно таких территорий- но НИКАК до вас не доходит, что таки часть лесных угодий НЕ ОТНОСИТСЯ к "ранее учтенным" - а относится к нормально уже учтенным и поставленным на кадастровый учет со всеми требованиями текущего земельного и кадастрового кодекса.

МЕЖЕВАНИЕ ЛЕСНИКИ САМИ ПРОВЕЛИ. САМИ ПОСТАВИЛИ НА КАДАСТРОВЫЙ УЧЕТ СВОЙ УЧАСТОК- И НЕ ПОД УСЛОВНЫМ НОМЕРОМ, А КАК ПОЛОЖЕНО.

Или вы хотите сказать, что в письме лесхоза и постановлении верховного суда содержатся разрешения потратить госбюджетные средства на межевание и бла бла.. в кадастр.. лесных участков - а потом наплювать на это?

Сколько раз вам надо повторить, что местный лесхоз из участка лесничества, ранее учтенного, с условным номером - выделил ряд отдельных участков, которые отмежевал, обмерял, оформил и поставил на кадастровый учет с присвоением уже не условных, а нормальных кадастровых номеров???

Что вам во фразе "на данный момент из лесных угодий поставлено на кадастровый учет N%" - которую можно встретить в куче публикаций в СМИ непонятно? Что существуют не только "ранее учтенные", а еще и N% оформленных по всем правилам кадастрового законодательства? пусть даже их меньшинство?

PS. еще раз - упоминаемое вами письмо лесхоза и постановление верховного суда не имеет отношения к делу, так как участок лесной, с которым мы граничим - не "ранее учтенный".

Вот чего я непонятного щас сказала? или вы поверить не можете, что в мире существуют не только полуграмотные бабки из СНТ, которые непонятно с чего приходят за согласованиями к лесхозу когда почки отвалились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:11 

Сообщения: 12

Или вы не понимаете, что вся смехота ситуации в том как раз и состоит, что товарищи из Комитета лесного хозяйства настолько привыкли ориентиороваться исключительно на свои лапти из планшетов и мифических якобы лесоустроительных документов (которых часто в природе вовсе не имеется относительно конкретных участков), что совсем забыли о том, что ЧАСТЬ федеральной собственности они таки все таки поставили на кадастровый учет согласно закону??

Ну вот просто комитет лесного хозяйства вовсе никогда не заглядывает в росреестр - а ориентируется на программулину РГИС - где чота там такоэ показано.

Потому что - ну как же- большая часть лесфонда ранее учтенная и ляля.. и все вокруг бабки из СНТ, ага.

Большая - но не вся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:56 

Сообщения: 12

Еще раз: согласно законодательству, если смежный участок поставлен на кадастровый учет без упоминаний "условный", "ранее учтенный"и "границы не определены" - то согласования при межевании и постановке на кадастровый учет вашего участка - НЕ ТРЕБУЕТСЯ. считается, что за пересечением границ отследит Росреестр.

Так вот местные власти выставили участок на публичный аукцион ипод аренду ПОСЛЕ того, как участок лесфонда был поставлен на кадастровый учет. не условно и не ранее учтенно - а.. блин.

Господи, я уже не знаю, какими словами из какого языка пользоваться, чтобы до вас дошло.

И более того, при принятии закона МО относительно границ района, в которые мы полностью укладываемся - у лесного фонда не возникло никаких претензий к региональным властям! То есть в кои то веки район был по уму разграничен с федеральной собственностью. Это редко бывает - но бывает!

PS. в порядке анекдота расскажу то, что услышала в местном отделении по архитектуре. О повадках лесников.

За что купила - за то и продаю - как устные сплетни, ага.

Итак, в соседней деревне физлицо получило весьма загаженный участок в аренду (у предыдущего владельца он был отобран из-за нарушений правил использования по суду) с условием благоустройства, озеленения и ляля. Согласование границ с лесниками имелось в деле в лучшем виде.

Это наивное физлицо за свой счет вычистило участок от свалки, заменило почвенный слой и в соответствии с согласованным в местных разнообразных комитетах планом ландшафтного дизайна за свой счет восстановило "лесную опушку".

То есть люди из соображений красоты поехали в Госботсад им. Цицина и там им рассказали и показали, как лучше обустроить территорию, за границей которой имеется лес/остатки от него. С эстетицской точки зрения, тсзять/

За свой счет люди высадили дубы, рябины, сосны сортовые - и кустарники. В соответствии с условиями договора аренды. Как им спецы из Ботсада нарисовали.

И через некоторое время к ним приперлись лесники с крикаме - у нас тут беспилотник пролетел, у вас тут лес - это наша территория! кыш отседова - не имеете правов - и вчинили виндикационный иск.

Дескать, насрать на всяки таки реестры - тут мы решили лесоустройство провести, а что ценные деревья были высажены арендаторами за свой счет никого не волнует.

Из чего следует, что все арендотары/собственники участков ради собственного спокойствия должны немедленно на границе с землями лесфонда устраивать минерализованную полосу - то есть срывать почвенный слой с растительностью до основания, и засыпать дустом, чтобы ни одной травинки не вылезло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 18:38 

Сообщения: 12

И опять таки, возвращаясь непосредственно к сабжу - к вопросу о законе о лесной амнистии.
Господам особо активным противникам закона, по совместительству активным защитникам прав лесов с ущербом для конституционных прав людей - надо намотать себе на ус, что если дело дошло до прямого обращения крупнейших субъектов РФ к президенту и правительству - то ситуация пограничная и крайне взывоопасная.

В том смысле, что если государство не разрулит в ближайшее время ситуацию, то лесников и причастных население тупо будет вешать на столбах и поднимать на вилы.

Я не шучу ни разу.

Надо понимать, что дура лекс только до тех пор лекс, пока население не сочтет, что закона нет по факту - и не начнет суды линча устраивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сегодня, 00:04 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6407
Откуда: Подольск

АлександрК. писал(а):
у лесников НЕТ координат участков
От региона зависит. Но там где есть, они их никому не показывают. )))
АлександрК. писал(а):
всегда были (секретными координаты участка)
Были. До закона о гостайне. На сегодня секретны только координаты пунктов госгеосети.
АлександрК. писал(а):
GPS НЕ ВЫДАЁТ КООРДИНАТЫ.
Выдает. Градусные в WGS84. Как минимум на экране, в GPX и в Kml.
АлександрК. писал(а):
Я веду речь о общегосударственной системе зональных прямоугольных координат (Гаусса-Крюгера). , СК63
Поправочка. СК63 - это "местная" СК 60-х годов. Общегосударственной в то время была СК 42. С 1995г государственной стала СК 95, а где нет топоосновы в ней, продолжала оставаться СК 42. Местной стала МСК. С ~2012 государственной считается СК 2011, но данных в ней почти нет. Строго говоря, СК 63 не является проекцией Гаусса-Крюгера, поскольку не является прямым отражением эллипсоида земли на плоскость. Скажем так, она была проекцией Гаусса-Крюгера, пока ее не сдвинули по двум осям, а потом еще и развернули... ))) Причем сдвиги и развороты в каждой зоне - свои.
ЕвгенияН писал(а):
оказывается, возможно меня пытаются лишить прав на аренду участка потому, что имеются технические проблемы в переходе с одной системы координат на другую.
Нет технических проблем в пределах достаточной точности. Есть неграмотность исполнителей. Которая дает самые разные ошибки - как проекционные, так и банальные от некачественной привязки. В отличии от ошибок перевода между проекциями эти ошибки измеряются метрами... десятками... сотнями метров...
Самое грустное, что геодезисты, напортачив даже в Росреестре, теперь исправляют свои косяки за счет граждан, заключая договорчики на "составление техпланов участков", по которым делается их регистрация.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Текущее время: 24 июн 2017, 01:16


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100