Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Готова ли ЕГАИС учета древесины и сделок с ней к полноценной работе с 1 января 2016 года?
Опрос закончился 06 дек 2015, 11:20
однозначно да 3%  3%  [ 9 ]
скорее да, чем нет 8%  8%  [ 24 ]
скорее нет, чем да 30%  30%  [ 90 ]
однозначно нет 58%  58%  [ 173 ]
Всего голосов : 296
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 11:20 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

Как вы думаете, готова ли Единая государственная автоматизированная информационная система "Учет древесины и сделок с ней" (ЕГАИС УД) к полноценной работе без серьезных организационных и технических сбоев с 1 января 2016 года - даты, когда вводится административная ответственность за непредставление или несвоевременное представление декларации о сделках с древесиной, а также за представление заведомо ложной информации в декларации о сделках с древесиной?

С 1 января 2016 года вступает в силу часть первая статьи 8.28.1 КоАП РФ ("Нарушение требований лесного законодательства об учете древесины и сделок с ней"), введенная федеральным законом от 28 декабря 2013 года № 415-ФЗ, следующего содержания:

"1. Непредставление или несвоевременное представление декларации о сделках с древесиной, а также представление заведомо ложной информации в декларации о сделках с древесиной -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от семи тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей
".


* * *

Подборка сообщений о федеральном законе от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 12:55 

Сообщения: 19

По-моему она совершенно не готова. У нас даже отчеты по использованию за январь - июль не внесены лесничеством. (и естественно и все остальные)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 14:50 

Сообщения: 158

Приезжайте на выставку Российский лес в Вологду и задайте вопрос лично господину Мариеву


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 18:24 

Сообщения: 3451
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Готова система или не готова, это совершенно не важно. Как система борьбы, с незаконным оборотом древесины, она совсем недееспособна. Очередная лажа, сочиняемая на коленке в лесу или кабинете, для успокоения "маркиз".... "Всё хорошо, всё хорошо..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 20:11 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

БРОННИКОВ писал(а):
Как система борьбы, с незаконным оборотом древесины, она совсем недееспособна.
Это вроде бы уже ни у кого особых сомнений не вызывает.

Но все равно важно, как она будет работать после 1 января 2016 года - поскольку штрафы довольно существенные, и небольших лесопользователей они могут просто разорить (в том числе случайно, просто из-за "косяков" самой системы). В первую очередь, по очевидным причинам, законных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 20:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1359
Откуда: Юго-Центральный округ

Нет, не готова. И работать как полноценный и полезный инструмент не будет никогда. Как средство для наказания участников процесса и сбора средств в бюджет - уже работает, а практической пользы навряд ли будет...

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 21:20 

Сообщения: 423

Считаю что так же готова как и ЕГАИС по учёту алкоголя :)) И тоже с 1 января 2016г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 08:51 

Сообщения: 33

Интересно, когда штрафы пойдут, кто нибудь выйдет как дальнобойщики на дороги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 20:10 

Сообщения: 60

Штрафы уже прислали. (Возбудить дело об адс-м правонарушении по ч.2 ст. 8.28.1 КоАП РФ). Вопрос: Правомерны ли штрафовать сейчас если закон вступает в силу 1 января 2016 года, как пишет редактор новостей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 20:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

С 1 января 2016 года вступает в силу часть 1 статьи 8.28.1 КоАП РФ РФ - "Непредставление или несвоевременное представление декларации о сделках с древесиной, а также представление заведомо ложной информации в декларации о сделках с древесиной".

А часть 2 этой статьи - "Непредставление или несвоевременное представление должностными лицами уполномоченных органов государственной власти, органов местного самоуправления информации в единую государственную автоматизированную информационную систему учета древесины и сделок с ней, а также представление заведомо ложной информации в единую государственную автоматизированную информационную систему учета древесины и сделок с ней" - вступила в силу раньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 05:46 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

ИМХО
415 это вообще акт вредительства!!!
Господин Мариев технично перевёл тему с борьбы с ворлесом на борьбу с законными лесорубами.
Ещё и при этом особый статус себе выбил - свободный зам.
Во какой важный вредитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 07:25 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

Я давно лично знаком с Мариевым и готов поручиться, что он порядочный человек и действовал из лучших побуждений.

Но вот с оценкой того, что получилось, к сожалению, вынужден полностью согласиться. Получилось очень большое зло для всей лесной отрасли, прежде всего - для лесного хозяйства и органов управления лесами, а также для законопослушных предприятий малого и среднего бизнеса и перевозчиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 08:26 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Я то же с ним знаком, шапачно, был на одной из презентаций 415, и после презентации....
Зло оно рядом. И сразу его не распознать.
Вредители всегда были внутри. Снаружи это уже диверсанты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 08:27 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
Получилось очень большое зло для всей лесной отрасли, прежде всего - для лесного хозяйства и органов управления лесами, а также для законопослушных предприятий малого и среднего бизнеса и перевозчиков.

Во, во! Всех раком поставил!
Кроме ворлеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 09:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

То, что 415-ФЗ и ЕГАИС УД не помогут бороться с незаконными рубками, было понятно уже давно. Вот результаты опроса "Как введение ЕГИС учета заготовки древесины и оборота круглых лесоматериалов повлияет на объемы незаконных рубок?" (тогда 415-ФЗ существовал только в виде проекта, и ЕГАИС называлась немного по-другому, но суть была та же): вариант "практически не повлияет на объемы незаконных рубок" выбрали 86% участников (ссылка).

Тем не менее, вряд ли стоит во всех неудачах государства искать следы вредительства. 415-ФЗ отражает господствующую концепцию государственного управления: "государство должно контролировать и регулировать всё, даже если это всё в результате контроля и регулирования может сдохнуть". Формы ОИП, АИС ГЛР, лесопожарная отчетность, ГИЛ в части оценки лесохозяйственных мероприятий и дистанционного мониторинга лесопользования, мониторинг лесовосстановления и многое другое, не имеющее отношения к 415-ФЗ, основываются на той же концепции - там просто наказания за "недобюрократизацию" не столь велики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:18 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Совершенно согласен!
Там свои Мариевы были и есть.
Вредительство (ИМХО) это когда человек сознательно делает что либо вредное, не приносящее пользы обществу (он то для себя пользу извлёк - получил под 415 должность).
А коли он это делает это наводит на его моральный облик.
Все они с бородками .... !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

А если человек делает что-то, полагая, что оно пойдет на пользу обществу, а оно на самом деле приносит вред? Это, на мой взгляд, очень распространенная ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:43 

Сообщения: 3451
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Мог бы и спросить у общества, раз о нём радеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:44 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Вы же с ним знакомы.
Не этот случай.
Скорее всего он понимает, что пока он это делает он при должности, при положении.
Только как скажет, что нужно идти другим путём - лишится всего.
А потом будет ещё всякие поправки к нему делать.
Короче - работу себе обеспечил. Игемор людям)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:46 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

БРОННИКОВ писал(а):
Мог бы и спросить у общества, раз о нём радеет.

Да всё он в курсе.
И мнение форумчан читал, небось тут то же пасётся под каким нить ником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 04:03 

Сообщения: 33

Самое интересное, что г-н Мариев, как и разработчики системы сейчас говорят, что система ЕГАИС в настоящем виде, действительно не способна реально бороться с незаконными рубками в ТОМ ВИДЕ В КОТОРОМ ОНА СЕЙЧАС НАХОДИТСЯ. Говорят о необходимости наработки системы в 2016 году. Что это позволит набрать объем данных и оценить реальную работоспособность. Лично у меня возникло неприятное чувство, что когда в 2016 году вдруг появятся проблемы, то ЕГАИС будут не упразднять, как избыточную отчетность, а наоборот спасать, завинчивая гайки, и создавая еще больше бумагооборота. Система в этом плане предоставляет широкий простор для творчества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 21:17 

Сообщения: 2632
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

И обеспечит Мариева работой на на данной должности)))
Что бы не делать - лишь бы сохраниться при должности, положении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:54 

Сообщения: 10
Откуда: Москва

В Эфиопии протесты против вырубки леса в районе г. Гинчи (80 км от столицы) привели к гибили 140 человек. Силовики расстреляли. Трубит об этом некая правозащитная Human Rights Watch с штаб квартирой в США, по ходу и организовавшая акцию и скорее всего по отработанному сценарию цветных революций. Будем смотреть что дальше в Эфиопии будет.

Это я к чему. Сегодня нашей "пятой колонне" только дай какое нибудь протестное направление, так то лес незаконно вырубаемый сильно будоражит общество, особенно либералов-революционеров. Поэтому незаконных рубщиков надо давно прижать и для страны и для поколения полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 20:00 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

"В огороде бузина, в Киеве - дядька". Не стоит смешивать телевизионную вселенную с реальной - это часто приводит к странным выводам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 20:50 

Сообщения: 10
Откуда: Москва

[quote="Редактор новостей"]"В огороде бузина, в Киеве - дядька". Не стоит смешивать телевизионную вселенную с реальной - это часто приводит к странным выводам.[/quote]

В огороде сажаю клубнику, в Киеве неонацисты факельные шествия устраивают, сама видела не по телевизионной вселенной! А в реальности, еще летом 2013 в Турции из-за вырубки парка под мечеть оппозиция тряхнула Турецкое правительство так Эрдоган впервые слово демократия произнес.... Так США им показали кого любить надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 21:25 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34583

Пожалуйста, не надо пересказывать легенды, никак не относящиеся к тематике Лесного форума. Есть огромное количество других мест, где они найдут самую горячую поддержку, одобрение и понимание.

Правила форума: "Запрещается коммерческая реклама. ... Размещение больших объемов явно бессмысленного текста (флуд), или текста, очевидно не имеющего никакого отношения к обсуждаемой теме, приравнивается к рекламе".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Текущее время: 24 фев 2020, 20:34


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100