Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 18:20 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

От работников средств массовой информации и пропаганды во многом зависит то, как органы государственной власти нашей страны реагируют на угрозы, связанные с лесными пожарами. Многие из наших государственных деятелей черпают свои познания о лесных пожарах, о том, кто и как с ними борется, именно из популярных телепрограмм, телевизионных новостей, массовой прессы (это хорошо видно по принимаемым на государственном уровне решениям). Заведомая ложь, публикуемая в СМИ, не только дезориентирует общество, но и с очень большой вероятностью приводит к принятию заведомо ошибочных управленческих решений, особенно на законодательном уровне.

К тому, что в СМИ регулярно тиражируются заведомо неверные сведения о лесных пожарах, что помогает недобросовестным чиновникам скрывать реальные масштабы лесопожарных катастроф, и даже вовсе не реагировать на них, давно уже все привыкли. Собственно, нынешняя лесопожарная катастрофа в Сибири начиналась именно с этого - с массового сокрытия начинающихся крупных пожаров. Правде было очень трудно пробиться через колоссальное количество публикаций в СМИ, выдававших сильно заниженные официальные данные за реальность.

Сейчас на первый план выходит другая неправда: о том, кто тушит лесные пожары, вплоть до самых катастрофических. Лавры победителя очень любит присваивать себе МЧС (недаром одна из популярных расшифровок его названия - "Министерство чужой славы"). Но в этом ему помогают опять же работники средств массовой информации и пропаганды - иногда, возможно, искренне заблуждаясь по поводу того, кто тушит пожары, иногда просто не желая разбираться в сути вопроса.

Это на самом деле далеко не так безобидно, как может показаться с первого взгляда. Дело отнюдь не в славе, а в том, что если у общества и изрядной части людей, обладающих властью, формируется ошибочное представление о том, что главная роль в борьбе с лесными пожарами принадлежит МЧС - по итогам катастрофических пожарных лет и решения принимаются об усилении и поддержке в первую очередь МЧС. Люди, реально тушащие основную часть лесных пожаров - работники лесного хозяйства, заповедников, национальных парков, субъектовых противопожарных служб, муниципальных организаций - остаются как бы "за кадром", их проблемы практически не рассматриваются и не решаются, и в результате к каждому следующему году страна подходит столь же неподготовленной к охране лесов от огня. Получается сплошной "день сурка", или даже "год сурка" - сплолное поощрение непричастных и наказание невиновных.

Вот пример такой дезинформации - возможно, неумышленной, но от этого не менее опасной, и не менее неприятной для тех, кто реально борется с лесными пожарами в Бурятии. Даже по официальным данным ГУ МЧС по Республике Бурятия, к тушению лесных пожаров на утро 20 августа 2015 года было привлечено 1852 человек, в том числе от самого МЧС - 151 человек (8%). 22% - почти втрое больше, чем сотрудников МЧС - было работников Агентства лесного хозяйства и подведомственных ему организаций; остальные - сотрудники региональных служб, ООПТ, мобилизованные. Руководили тушением пожаров именно работники лесопожарных организаций, не МЧС (что, кстати говоря, прямо предусматривается пунктом 17 Правил тушения лесных пожаров).

А программа Вести сообщает о том, что обуздать огненную стихию в Бурятии смогло именно МЧС. В одном заголовке этой новости сразу две неправды: во-первых, обуздать пока ничего не удалось и вряд ли удастся до осенних дождей, и во-вторых, те успехи, которые были достигнуты в борьбе с пожарами, были достигнуты прежде всего работниками лесного хозяйства. Конечно, при некоторой помощи МЧС; но одно дело - помощь, а другое дело - "удалось обуздать". Вот это сообщение (ссылка):



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 19:51 

Сообщения: 113
Откуда: оттуда

А вы считаете, что это бесплатная информация?
Вот поэтому никто не знает кто тушит лесные пожары ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 20:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Muxacb писал(а):
А вы считаете, что это бесплатная информация?
Не знаю. Вряд ли платная в сугубо коммерческом смысле этого слова, но в виде "бартера" ("За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку", или что-нибудь в этом роде) - вполне может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 22:10 

Сообщения: 3

Коллеги, если за "лесопожарную катастрофу" ежегодно должно отвечать МЧС, то почему оно на правах координатора не имеет право получать благодарность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 03:42 

Сообщения: 113
Откуда: оттуда

Spravedlivij писал(а):
Коллеги, если за "лесопожарную катастрофу" ежегодно должно отвечать МЧС, то почему оно на правах координатора не имеет право получать благодарность?

Это когда, стесняюсь спросить мэчэсэ вообще за что-то отвечало? Тем более за лесные пожары.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 09:45 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 1704

Spravedlivij писал(а):
Коллеги, если за "лесопожарную катастрофу" ежегодно должно отвечать МЧС, то почему оно на правах координатора не имеет право получать благодарность?

За лесопожарную катастрофу? Благодарность?
Лесники за копейки организуют охрану лесов от пожаров. И не допустить крупных пожаров они с таким финансированием не могут.
Поэтому возникают чрезвычайные ситуации, для ликвидации которых у нас и создано мощнейшее министерство (не знаю, где ещё в мире создано такое). Вот не знаю, какой у них годовой бюджет. Может, кто озвучит, чтобы осмыслить порядок цифр и какой от них эффект.

Ну, и как они ликвидируют эти чрезвычайные ситуации в лесу? До сих пор понятия не имеют многие, как тушить лесные пожары. И пока пинка не получат от кого-нибудь из руководства страны, не пошевелятся. Горим каждый год, а они все никак ликбез не пройдут.
А включались бы без понуканий в лесные пожары, может, и не было бы таких катастроф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 10:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

витязь писал(а):
Поэтому возникают чрезвычайные ситуации, для ликвидации которых у нас и создано мощнейшее министерство (не знаю, где ещё в мире создано такое). Вот не знаю, какой у них годовой бюджет. Может, кто озвучит, чтобы осмыслить порядок цифр и какой от них эффект.
178 231 427 400 рублей (в действующей редакции федерального бюджета на 2015 год) - это из федерального бюджета.

Плюс к этому, с органами государственной власти каждого субъекта РФ МЧС заключает соглашения (единого образца, утверждаемые федеральным правительством), согласно которым правительство такого-то субъекта РФ передает, а МЧС России принимает следующие полномочия, реализуемые за счет средств бюджета этого субъекта (далее идет большой перечень полномочий, включая, например, организацию тушения пожаров силами Государственной противопожарной службы, за исключением лесных пожаров и некоторых других). "Ласковый теленок двух маток сосет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 10:35 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 1704

Ну, что, нормально. В 5 с лишним раз больше, чем на все лесное хозяйство Российской Федерации. Можно было бы как-то и поактивней себя вести на тушении лесных пожаров.
Так что всем надо благодарить оставшихся лесников, что они пока ещё есть и ещё пытаются что-то делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 13:48 

Сообщения: 1918

Уважаемые, Вы разве не заметили, товарисч из мучеса лесопожарную катастрофу в кавычки поставил? Нет у них этого и никогда не было. Потом с чего вы взяли, что ОНО вообще за что-то должно отвечать? Оно устроено так, что только медальки себе вешают, которые сами и учредили, любой из них "обвешаный как елка".
Это Вы их, уважаемый редактор, назвали ласковым теленочком? Это бычары. Раньше в деревне таким на морду одевали намордник с гвоздями, чтобы ни одна корова их к себе близко не подпускала. Извините, зацепили...
А по теме: Надо сделать так (ну если бы у нас государство было) чтобы ни одна журналюшка не имела бы права рот открывать, не проработав какой-то срок по специальности... Ну помните "Берегите женщин" фильм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 15:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

слава писал(а):
Надо сделать так (ну если бы у нас государство было) чтобы ни одна журналюшка не имела бы права рот открывать, не проработав какой-то срок по специальности...
Думаю, что главная проблема не в этом. В наших СМИ фактически смешались воедино две принципиально разные профессии - "журналист" (благородная, общественно-полезная профессия) и "пропагандист", или по-нынешнему "пиарщик" (профессия, как говорится, "тоже древняя"). Надо их разделять: "котлеты отдельно, мухи отдельно".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 08:18 

Сообщения: 3

Друзья! Я послушал сонм мнений мне в ответ... И один в поле воин. Хоть я и не выражаю мнения МЧС, я могу выразить свое мнение.
Вы, здесь собравшиеся, люди наиболее профессиональные и компетентные в вопросах именно защиты лесов, люди идейные. Какие цели вы здесь преследуете? 1) Мы хотим добиться финансирования лесхоза, поднять "с колен" 2) Мы против государства в любых его проявлениях, 3) Звонок заокеанскому другу и свой вариант ответа... Я уверен, что БОЛЬШИНСТВО из Вас хочет поднять лесное хозяйство на высочайший уровень! Но, друзья, поднимать одно за счет принижения, обмазывания грязью другого - это как-то подло, а Вы - люди честные. Вопросы освещения на федеральных ТК работы лесника, который за копейки справляется с пожаром - дело ПРЕСС-СЛУЖБЫ Федерального агентства лесного хозяйства! Они должны работать с журналистами!

Ум полон гибкости и хамства,
Когда он с совестью в борьбе,
Мы никому не лжем так часто
И так удачно, как себе...
И. Губерман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 09:26 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Spravedlivij писал(а):
Вопросы освещения на федеральных ТК работы лесника, который за копейки справляется с пожаром - дело ПРЕСС-СЛУЖБЫ Федерального агентства лесного хозяйства! Они должны работать с журналистами!
В этом Вы правы, но с некоторыми оговорками.

Во-первых, ресурсы МЧС и Рослесхоза, а особенно пресс-служб МЧС и Рослесхоза, совершенно несопоставимы, и если каждое ведомство будет пытаться тянуть одеяло на себя (а сейчас в основном так и происходит) - шансов на победу или хотя бы ее значимый кусочек у Рослесхоза не будет.

Во-вторых, согласно указу Президента РФ от 11 июля 2004 г. № 868, МЧС является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности и т.д. Поскольку нищета и малочисленность лесопожарных служб обусловлены именно госполитикой (Лесным кодексом и т.д.), изрядная доля вины в этом лежит на МЧС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 12:21 

Сообщения: 113
Откуда: оттуда

Spravedlivij писал(а):
Друзья! Я послушал сонм мнений мне в ответ... И один в поле воин. Хоть я и не выражаю мнения МЧС, я могу выразить свое мнение.
Вы, здесь собравшиеся, люди наиболее профессиональные и компетентные в вопросах именно защиты лесов, люди идейные. Какие цели вы здесь преследуете? 1) Мы хотим добиться финансирования лесхоза, поднять "с колен" 2) Мы против государства в любых его проявлениях, 3) Звонок заокеанскому другу и свой вариант ответа... Я уверен, что БОЛЬШИНСТВО из Вас хочет поднять лесное хозяйство на высочайший уровень! Но, друзья, поднимать одно за счет принижения, обмазывания грязью другого - это как-то подло, а Вы - люди честные. Вопросы освещения на федеральных ТК работы лесника, который за копейки справляется с пожаром - дело ПРЕСС-СЛУЖБЫ Федерального агентства лесного хозяйства! Они должны работать с журналистами.

Вы либо очень старый работник мчс, забывший какими методами пиара это ведомство приходило к власти, либо молодой идейный с промытыми мозгами и не знающий об этом человек.
Я не понаслышке знаю, как службы Рослесхоза бьются с федеральными каналами, что бы преподносилась правильная информация, и приглашают и разъяснают и показывают... Так нет... На утро в новостях опять всё сделали Мужики Чё Случилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 00:02 

Сообщения: 115
Откуда: Брянская область

Уважаемый "справедливый", а Вы как считаете, многократно преувеличивать свои заслуги, и замалчивать заслуги других (нормальная практика специалистов мчс по работе со СМИ у которых журналисты в основном и черпают информацию), это не подло?
А иногда, тем кто знаком с ситуацией, просто смешно.
Вот сравнительно свежее сообщение о лесном пожаре, попробую короче:
такого-то числа, в определенное время, в точно известном лесничестве, произошел лесной пожар.
в тушении принимали участие столько-то единиц техники, и столько-то человек.
в том числе от мчс- 1 единица техники, и 2 человека личного состава.
Все чистая правда, лишь тактично умолчали о том, что эта единица техники, личный старенький жигуленок районного инспектора, который сам к мчс имеет самое отдаленное отношение (по крайней мере по зарплате).

_________________
Хороша ты мать Россия, да порядку в тебе нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 03:13 

Сообщения: 1918

Мне тоже приходилось работать со СМИ. И много. И сейчас иногда приходится. Стараюсь, по возможности, обходить их стороной, и как можно дальше.
К примеру принято ругать лесников и хвалить мучес. Кто из журналюг будет делать наоборот? Или хотя бы "говорить как есть"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 14:25 

Сообщения: 1918

Вот еще кстати, вот эта вот журналюшка, которая напИсала, что удалось обуздать огненную стихию, понесла какую-нибудь ответственность за своё враньё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 14:47 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Конечно нет. А разве в этом могут быть какие-то сомнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 14:58 

Сообщения: 1918

Данет, сомнений нет, у них либо дифирамбы, либо грязью облить того, кого скажут, кто не согласен пинка в зад....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 15:15 

Сообщения: 1918

Да, еще за деньги могут состряпать что угодно, а когда им сказал об этом, ответ был шокирующим: У нас же коммерческое телевидение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 15:48 

Сообщения: 113
Откуда: оттуда

слава писал(а):
Да, еще за деньги могут состряпать что угодно, а когда им сказал об этом, ответ был шокирующим: У нас же коммерческое телевидение...

Я про это и говорю, вы посмотрите какая часть бюджета мучесного на как это называется на пропаганду или самопиар тратиться, так вот журналишки в этой столовке и харчуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Текущее время: 18 окт 2017, 06:53


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: БРОННИКОВ, Google [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100