Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 18:06 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29073

Торфяные пожары в западных районах Брянской области (Новозыбковском, Гордеевском и Красногорском), разросшиеся к середине октября 2014 года до катастрофических масштабов из-за несвоевременных действий МЧС и областных властей, продолжают действовать - хотя формально режим ЧС в регионе снят. Вот свежий (29 октября 2014 года) космический снимок Aqua MODIS, на котором вполне отчетливо виден дым от этих пожаров. Красными звездочками обозначены известные торфяные пожары, действовавшие в октябре 2014 года:



Напомним историю вопроса. Осенью 2014 года от палов сухой травы в трех западных районах Брянской области возникла группа торфяных пожаров в зоне чернобыльского следа - на участках сильного радиоактивного загрязнения, возникших в результате аварии на Чернобыльской АЭС. По словам местных жителей, первый из этих пожаров возник в середине сентября у поселка Старый Вышков Новозыбковского района; остальные были выявлены дистанционными методами чуть позже - 6-10 октября. 10 октября запах дыма с этих пожаров принесло юго-западным ветром в Москву, что привлекло к проблеме брянских торфяных пожаров большое внимание. Поначалу МЧС пыталось вообще отрицать существование этих пожаров, объясняя запах "сжиганием порубочных остатков", "застоявшимся в Москве с былых времен воздухом" или "взломом твиттера", но в конце концов было вынуждено признать первый пожар 13 октября, а 14 октября в связи с пожарами в регионе уже был введен режим ЧС. Существование самого первого торфяного пожара, вблизи Старого Вышкова, МЧС так и не признало, хотя в конце концов и начало тушить. К настоящему времени режим ЧС снят, но пожары так и не потушены. Угрозы перехода огня с тлеющих торфяников на населенные пункты нет, а вот угроза здоровью жителей запада Брянской области в результате задымления и возможного вторичного радиоактивного загрязнения местности - есть.

Уже в пятницу на западе Брянской области ожидаются дожди со снегом. Видимо, в связи с этим МЧС обещает в ближайшие дни "потушить" торфяные пожары в Брянской области. Но в реальности их можно будет потушить, скорее всего, лишь к концу года, а то и позже.

* * *

Ссылка на подборку сообщений по данной теме:

Октябрьские торфяные пожары в Брянской области и задымление Москвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 19:55 

Сообщения: 215
Откуда: Москва

Скорее всего не будет сильных осадков.

Осенняя засуха продолжается. На западе Брянской области теперь 3 уровень пожарной опасности.

http://meteoweb.ru/forecast/?x=31.79037&y=52.8209

Приведу карту радиоактивного заражения на Западе Брянской области

Изображение


Егор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 22:40 

Сообщения: 1384

Егор, а в принципе осадки в этом году еще будут, или до Нового Года ловить уже нечего? Я свои тлеющие торфы второго ноября навещать поеду. Так ведь им и до весны дожить недолго...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 00:54 

Сообщения: 1384

http://www.32.mchs.gov.ru/news/detail.p ... 1414530000

ЦРЦ пытается контролировать ситуацию...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 08:39 

Сообщения: 16

Да уж, контролировать. Пишут про совместные, из разных район группировки, а при этом несколько дней назад сняли режим ЧС. Это уже не то, что левая рука не знает, что делает правая, это дракон с многими головами, где каждая голова только за себя. Жителей Брянской области очень жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 10:39 

Сообщения: 215
Откуда: Москва

abtar писал(а):
Егор, а в принципе осадки в этом году еще будут, или до Нового Года ловить уже нечего? Я свои тлеющие торфы второго ноября навещать поеду. Так ведь им и до весны дожить недолго...


По крайней мере до 12 ноября (по прогнозу) осадков существенных нет.

http://meteoweb.ru/forecast/?x=38.776&y=55.89775

Что будет дальше пока не ясно.

Егор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 14:48 

Сообщения: 1384

Наталья М писал(а):
Да уж, контролировать. Пишут про совместные, из разных район группировки, а при этом несколько дней назад сняли режим ЧС. Это уже не то, что левая рука не знает, что делает правая, это дракон с многими головами, где каждая голова только за себя. Жителей Брянской области очень жалко.


Когда у нас осенью тушили около 200 Га, его даже и не вводили. Здесь все на совести РТП - либо он настроен добить огонь, либо нет. Вторая составляющая успеха - хватит на это средств, или нет. У нас ЦРЦ прислал руководителя, но он только смог выбить две или три пожарные машины с городских частей окрестных районов, организовать вертолет, от которого потом отказались, и стащить на место рукава с половины области. А больше никто ничего не дал. А тушил, в основном, Мособлпожспас, который выставил больше 10 машин. У брянцев такой службы не водится, и денег сильно поменьше. По факту, от режима ЧС в сельском районе (где милиции и пожарных кот наплакал) толку чуть, если местные за ум не возьмутся (перестанут шляться по болотам и поджигать их). Поддержание режима со стороны милиции тоже требует определенных сил. А ЦУКС действительно заинтересован в хорошей отчетности. Эти 200 Га промелькнули в сводках всего один день, и то как один Га.
Местных не очень жалко - кто-то из них в конце концов и поджег, а остальные смотрели как разгорается, и молчали. Тушить по факту начали после того, как тему отработал Гринпис и в область улетел полковник из ЦРЦ. А это, в свою очередь, случилось после того, как дым накрыл Москву. А некоторые главы горящих районов узнали о том, что горят, на оперативке у губернатора. Вот и местное самоуправление в действии, и плоды последних 20-30 лет, когда никто дальше своего забора видеть ничего не желает, особенно, если это что-то требует каких-то действий.
На кого в итоге ляжет окарауливание этих очагов по весне? Видимо, снова на команду Куксина. Сильно удивлюсь, если кто-то из местных возьмет на себя труд после схода снега обойти местность и понюхать, есть дым, или нет. А потом сообщить о результатах в местный МЧС и через тот же Лесной Форум. Ну нельзя же так, в конце концов... Они живут там, и местность хотя бы знают. Потом выяснится, что горит не первый год, и один и тот же квадрат.
В Твери, по-моему, все то же самое. Это, конечно, не оправдывает поведения региональных служб, но и у них торфы не на первом приоритете. Если пожарных вызывают тогда, когда горит уже не меньше гектара торфа, глупо требовать от них ликвидации в тот же день... Да и сбить огонь, расползающийся по сухой траве, наверное, по силам многим. Не потушить торф, а именно прекратить дальнейшее расползание. А большинство граждан никак не реагируют на дым, поднимающийся где-то вдали. Считают, что это не их дело. Ждут, пока оно к ним само в гости пожалует.
МЧС-ники, кстати, не всегда придают значение разведке кромки (особенно при ограниченных силах) - если с одной стороны пожара есть деревня, то вторая кромка (идущая от нее) может быть упущена.
Я не хочу кого-либо оправдать или обвинить, но не одними МЧС-овскими ляпами подпитываются торфяные пожары. Мне, например, рассказывали, как на одном из прошлых пожаров то ли дачники, то ли местные в Московской области ухитрились срезать полугайки с оставленных на ночь на месте пожара 150-ых рукавов... Они ведь, блин, алюминиевые. Поэтому на последнем пожаре дернули милицию - стеречь рукава...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:08 

Сообщения: 1384

EgorC писал(а):
abtar писал(а):
Егор, а в принципе осадки в этом году еще будут, или до Нового Года ловить уже нечего? Я свои тлеющие торфы второго ноября навещать поеду. Так ведь им и до весны дожить недолго...


По крайней мере до 12 ноября (по прогнозу) осадков существенных нет.

http://meteoweb.ru/forecast/?x=38.776&y=55.89775

Что будет дальше пока не ясно.

Егор



...опа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 16:43 

Сообщения: 5

Лесопожарная обстановка является одним из главных вопросов, находящихся на рассмотрении Центрального регионального центра МЧС России. На особом контроле стоит обстановка, сложившаяся в Брянской области. 28 октября 2014 года территорию субъекта лично проинспектировал заместитель начальника регионального центра по антитеррористической деятельности и оперативному планированию полковник Вадим Уваркин.
В рамках рабочего визита сотрудники МЧС России, Роспотребнадзора совместно с представителями средств массовой информации осмотрели территории, на которых в настоящее время проводятся работы по ликвидации природных пожаров. За время поездки проверены наиболее сложные районы Брянской области, основные точки загораний в регионе и качество мероприятий, проводимых по ликвидации торфяных пожаров на территории субъекта.
Сотрудники ведомственных структур и журналисты посетили деревню Кожаны, там с огнем борются двумя способами: мелиоративные работы и активные действия пожарных. Радиационный фон на территории в норме, что позволяет сотрудникам МЧС России справляться со своей задачей без опасений.

- В Кожанах активно ведется процесс обводнения торфяника, в ближайшее время горение будет полностью ликвидировано. Все работы проводятся в круглосуточном режиме. Сейчас обстановка стабилизировалась — это очевидный факт. Могу сказать, что всем коллективом мы выполняем единую цель — в кратчайшие сроки ликвидировать природные пожары Брянской области, - отметил полковник Вадим Уваркин.

На сегодняшний день численность совместной группировки сил и средств федеральной противопожарной службы МЧС России, областной противопожарной службы и местных пожарных команд муниципальных районов, работающей на территории области, составляет — 210 человек, и 55 единиц техники.
Несмотря на то что в регионе была отмечена положительная динамика в борьбе с природными пожарами, а режим чрезвычайной ситуации снят Указом Губернатора, обстановка, сложившаяся в субъекте, продолжает оставаться на контроле регионального центра. Оперативные группы ЦРЦ МЧС России регулярно выезжают в юго-западные районы Брянской области, осуществляют непрерывное наблюдение, а также анализ всех работ по ликвидации природных пожаров и недопущению появления новых очагов. Участие в деятельности по ликвидации природных пожаров также активно принимают представители сельских поселен ий субъекта.
http://pressa-mchs.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 01:37 
сотрудник Гринпис России

Сообщения: 226

Ну, эту информацию можно и на сайте ГУ МЧС прочитать :)
Было бы гораздо интереснее узнать позицию ЦРЦ по поводу своевременности реагирования на брянские пожары (почему месяц почти не принимали достаточных мер и врали в сводках), по поводу очень долгого непризнания пожаров в Новозыбковском районе, по поводу длящихся и сейчас пожаров в Погарском районе (которые не фигурировали и не фигурируют ни в каких сводках и по словам жителей не тушатся), по поводу данных о площадях горящих торфяников в Гордеевском и Красногорском, по поводу обеспеченности средствами защиты органов дыхания у личного состава, задействованного на тушении при мощности дозы более 200 микрорентген в час. По поводу правомерности снятия режима ЧС при множестве действующих длящихся пожаров с большим ущербом... Это вопросы, на которые нужно отвечать. И отвечать публично, а не только представителям прокуратуры. И показывать, что сделано. А пока у участников и свидетелей этой истории создается впечатление, что ЦРЦ (как и другие региональные центры) сначала поощряет благостную, но недостоверную отчетность от своих главных управлений по субъектам, а потом помогает отбиваться от назойливых журналистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 05:03 

Сообщения: 1313
Откуда: Санкт-Петербург

Информация МЧС РФ писал(а):
Радиационный фон на территории в норме, что позволяет сотрудникам МЧС России справляться со своей задачей без опасений.

Про какую норму идет речь? На пожаре проводились независимые замеры, здесь на форуме есть видео, на котором видны показания прибора. Какие у вас результаты измерений и каким нормам они соответствуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 23:09 

Сообщения: 1384

И вот наконец дали слово профессионалу (начальнику местной противопожарной службы, а не главка в целом).
http://central.mchs.ru/pressroom/news/item/427751/
И сразу выяснилось, что торф там до метра, для окончательного тушения нужна тяжелая техника, а жители как поджигали все подряд, так и поджигают (несмотря на листовки от местной администрации). Но радиационный фон все равно в норме...
А группировка даже выросла относительно 28 октября - "Сейчас в Гордеевском районе для ликвидации природных пожаров задействовано 232 человека и 57 единиц техники, в том числе от МЧС – 131 человек и 18 единиц техники". Так что, к счастью, эту работу никто не бросает. И до снегов, видимо, не бросит.
Другой вопрос - как дошли до жизни такой. При такой сухой погоде, нормальном ветре и изрядном количестве сухой травы пройденную огнем площадь торфяника в 200 Га можно получить за 2-3 дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Текущее время: 19 окт 2017, 14:06


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: forester, Yahoo [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100