Лесной форум Гринпис
http://www.forestforum.ru/

пункт 19 ПЗД
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=6&t=21779
Страница 2 из 2

Автор:  denis9 [ 20 фев 2018, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

АлександрК. писал(а):
denis9 писал(а):
Порядок проведения рубок лесных насаждений регламентируют параграфы II; III;IV. Приложения №1 приказа МПР №367 от 27.06.2016г. Пункт 5 НЕ относится к регламентирующим порядок проведения рубок лесных насаждений пунктам. Соответственно привлечение к ответственности по части 2 статьи 8.25 КоАП не правомочно. Всё.. дальше вы вот с таким протоколом будете нервно курить в сторонке, пока грамотный адвокат по формальным признакам развалит дело.

Автор:  denis9 [ 20 фев 2018, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

так проиграли уже суд. и адвокат не помог. скоро решение получу, отпишу

Автор:  denis9 [ 20 фев 2018, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

БРОННИКОВ писал(а):
denis9 писал(а):
ну и как составить тех.карту чтоб не привлекли? инспектора ведь ещё пишут "не обозначены места оставления деревьев". то есть просто написать не прокатит

Видите ли в чем дело: можно долго и изощренно упражняться в словесности " как правильно оформлять документы..." . НО! если у "инспектора" поставлена задача тупо докопаться "для протокола" - то он все равно докопается. До фантика от конфетки (захламление бытовым мусором), до "плохо видимой визиры",
до "мелкого закапывания столба"...
Подобные "твари" лечатся только через суд.
Не надо спорить, ругаться, не надо подписывать протокол...(следует писать "в соответствии с протоколом разногласий").
Необходимо строго и подробно формализировать всю процедуру "осмотра лесосеки". Фиксировать все мельчайшие неточности в оформлении документов, все нестыковки времени и регламентных процедур "проверки".... Ничего при этом "инспектору" говорить не надо и поправлять, если что то делает неправильно - не надо. Пусть ошибается, волнуется, нервничает...
А вот во время вынесения постановления о наложении штрафа - предьявлять протокол разногласий, в котором подробно расписаны все косяки.
А , в случае штрафа, ещё и оспаривать штраф в суде. По каждому косяку инспектора.
Во первых, такого проверяльщика сначала будет шпынять начальство, отвечать то за его "долбоклюйство" им, и отписываться вам и прокурорам. Бывает что и этого бывает достаточно, неуёмной ретивости убавляется.
А бывает что и увольняют после того, как пару судов его протокола признают незаконными. Получается что товарищ в рабочее время занимался незаконной деятельностью.

А бывает и наоборот. Может у вас там такой "бордель" в лесосеке, что инспектор выбрал вам наименьшее наказание из возможного.
Просто сразу платите штраф и не "жужжите". Пока по настоящему вас проверять не стали....
Мы ж не знаем, что там у вас на самом деле. Просто разные советы подсказываем. Выбирайте подходящий.
А КАК ПРАВИЛЬНО заполнять техкарту - только эмпирическим путем дойдет. Кадую следующую заполняйте "правильнее" предыдущей. Чтобы меньше было возможностей до неё докопаться.
В каждом лесничестве свои тараканы, универсального рецепта нет.
спасибо. приму к сведению

Автор:  АлександрК. [ 20 фев 2018, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

denis9 писал(а):
так проиграли уже суд. и адвокат не помог. скоро решение получу, отпишу
так кто проиграл то? Лесопользователь или составитель протокола?

Автор:  denis9 [ 21 фев 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

арендатор проиграл. присудили административный штраф за несоответствие тех.карты - не предусмотрено оставление деревьев (ну я выше писал) по ст.8.25 ч.2

Автор:  Hicko94 [ 22 фев 2018, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Иными словами, если из выдела назначенного под сплошную рубку, я захочу взять лишь определенную часть, отвести и проведу рубку, то меня по статье 8.25 ч. 2 оштрафуют?
А если я укажу оставшиеся деревья в тех.карте, все пройдет хорошо.
Правильно я поняла?

Автор:  АлександрК. [ 22 фев 2018, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

denis9 писал(а):
арендатор проиграл. присудили административный штраф за несоответствие тех.карты - не предусмотрено оставление деревьев (ну я выше писал) по ст.8.25 ч.2
а на результативную часть ссылку не дадите? Всё таки 8.25 ч.2 предусматривает наказание в виде штрафа НЕ за "несоответствие тех карты" чему угодно, а за нарушения порядка рубки. Интересно же чем судья своё решение аргументировал.

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

не получил ещё решение суда. мне и самому интересно почитать. как получу, выложу

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Hicko94 писал(а):
Иными словами, если из выдела назначенного под сплошную рубку, я захочу взять лишь определенную часть, отвести и проведу рубку, то меня по статье 8.25 ч. 2 оштрафуют?
А если я укажу оставшиеся деревья в тех.карте, все пройдет хорошо.
Правильно я поняла?

Если вы вырубите согласно лесной декларации, вас никто не оштрафует. А вот как отведёте - уже другой вопрос

Автор:  Hicko94 [ 22 фев 2018, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

denis9 писал(а):
Hicko94 писал(а):
Иными словами, если из выдела назначенного под сплошную рубку, я захочу взять лишь определенную часть, отвести и проведу рубку, то меня по статье 8.25 ч. 2 оштрафуют?
А если я укажу оставшиеся деревья в тех.карте, все пройдет хорошо.
Правильно я поняла?

Если вы вырубите согласно лесной декларации, вас никто не оштрафует. А вот как отведёте - уже другой вопрос

ну вот меня и волнует вопрос больше про то,как правильно будет в данной ситуации отвести.

Автор:  БРОННИКОВ [ 22 фев 2018, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Можно отвести весь выдел, выделить в нем неэксплуатационный участок (ки), и вырубить только эксплуатационный.

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

ну есть смысл вырезать, только если в части выдела, мягко говоря, низкотоварная древесина. а так, зачем резать, если лес хороший? надо целиком брать

Автор:  БРОННИКОВ [ 22 фев 2018, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

denis9 писал(а):
ну есть смысл вырезать, только если в части выдела, мягко говоря, низкотоварная древесина. а так, зачем резать, если лес хороший? надо целиком брать

Что то вам это не очень помогло. Вон, пишите, штраф дали.

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

БРОННИКОВ писал(а):
denis9 писал(а):
ну есть смысл вырезать, только если в части выдела, мягко говоря, низкотоварная древесина. а так, зачем резать, если лес хороший? надо целиком брать

Что то вам это не очень помогло. Вон, пишите, штраф дали.

так штраф дали за оставленные деревья внутри задекларированной лесосеки, формально за несоответствие тех.карты. отвод здесь нипричём

Автор:  БРОННИКОВ [ 22 фев 2018, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Неэксплуатационные участки и выделяются ВНУТРИ задекларированной лесосеки, именно при отводе.
Неэксплуатационных участков можно выделять сколько угодно. При этом нет никаких претензий что "выдел отведен не полностью", а декларируется обьем древесины только в эксплуатационной части лесосеки.

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Всё это мне известно. А причём здесь мой штраф, там н/э не было.

Автор:  БРОННИКОВ [ 22 фев 2018, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

denis9 писал(а):
Всё это мне известно. А причём здесь мой штраф, там н/э не было.

Вот. А может это помогло бы обойтись и без штрафа. Чем не вариант в вашем случае "как правильно оформлять документы"?
Мы же не штраф обсуждаем. А: как его избежать?

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Вы имеете ввиду отвести н/э до рубки или внести изменения после рубки?

Автор:  БРОННИКОВ [ 22 фев 2018, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Конечно до рубки. Видно же где "никудышная древесина", а где - "та самая".
Или вы к процессу отвода и оформлению документов, подаче декларации, отношения не имеете?

Автор:  denis9 [ 22 фев 2018, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

Ну это само собой. При отводах стараемся сразу такие участки обходить. В основном-то штрафуются разрозненные недорубы: диаметром 8-12 или то, что харвестер взять не может. Одно время я и после рубки изменения вносил, но там было соглашение с лесничеством о сохранении биоразнообразия

Автор:  denis9 [ 11 апр 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

АлександрК. писал(а):
denis9 писал(а):
арендатор проиграл. присудили административный штраф за несоответствие тех.карты - не предусмотрено оставление деревьев (ну я выше писал) по ст.8.25 ч.2
а на результативную часть ссылку не дадите? Всё таки 8.25 ч.2 предусматривает наказание в виде штрафа НЕ за "несоответствие тех карты" чему угодно, а за нарушения порядка рубки. Интересно же чем судья своё решение аргументировал.

Получил решение, могу скинуть на мейл

Автор:  АлександрК. [ 11 апр 2018, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

скиньте пожалуйста. Почта ниже...

Автор:  tigron41 [ 09 июн 2018, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: пункт 19 ПЗД

artterrm писал(а):
Лесотаксационные выделы отводятся в рубку полностью, если площадь их не превышает предельные
(максимальные) размеры лесосек, установленные настоящими Правилами.

Здравствуйте, объясните пожалуйста , что означает этот пункт на практике при отводе делян .



Согласна ПЗД от 13.09.2016 № 474 Есть приложение с лесными районами и там все прописано какая максимально допустимая лесосека должна быть согласна районам.
Все понятно и просто
возьмем к примеру западную сибирь рубка ДВР у вас площадь лесосеки 80 га, а согласно приложении ПЗД там максимальная площадь 40 га, значит вы 80 га делить на 2 делянки.
Все просто когда работаешь с документами и читаешь полностью а не конкретно пункты..

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/