Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 19:28 

Сообщения: 2

В разделе техподдержки не указаны телефоны (исчезли), как можно связаться с ними еще? На обращения не отвечают, и доходят ли они? Телефон или электронный адрес может кто подскажет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 май 2017, 14:39 

Сообщения: 35

ВасилийД писал(а):
В разделе техподдержки не указаны телефоны (исчезли), как можно связаться с ними еще? На обращения не отвечают, и доходят ли они? Телефон или электронный адрес может кто подскажет?


я до НГ смог дозвониться, девушка сказала что после НГ телефона больше не будет, пишите письма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 май 2017, 14:46 

Сообщения: 35

кто-то может подсказать как правильно добавить в сделку при продаже основание для продажи (вкладка Детали). раньше все делалось через кнопку Редактировать, теперь так не дает.
сделал так же как при добавлении нового объема по сделке через вкладку Общие данные, но получилось так что я доп.соглашением это добавил, хотя никакого доп.соглашения с конечным покупателем нет.

кто знает правильно или не правильно сделано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 май 2017, 14:48 

Сообщения: 35

АлександрК. писал(а):
Я правильно понял: вы получили некий дополнительный объём древесины, (видимо допкой оформленное), и внесли дополнительный объём через вкладку "Общие данные" -"Добавить"? Так? А потом подписали? А у контр агента сделка(подпись) не слетела? Или он тоже пере подписал?


вот на счет контрагента не скажу, не спрашивал, возможно что у него и слетела, ну зайдет отчеты делать и подпишет заново, так то бы по уму ему на почту должно приходить сообщение об изменении в сделке, когда до этого еще дойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 май 2017, 14:55 

Сообщения: 35

Фунтик писал(а):
Доброго времени суток! Что можете сказать по такой ситуации: Продавец предлагает такое развитие событий, в ЕГАИС занести договор 29 числом, хотя договор от 10.04, ссылаясь на дату фактического подписания и что в ЕГАИСе отображается дата подписания.... Предлагаем просто договор переделать, не хотят... Но ведь это же нарушение, а если проверка, как объяснить договор от одной даты, а в программе другая... Ну бред же?!


была похожая ситуация, решили сделать так: на дату фактического подписания внизу под подписью ставили "подписано такого то числа, месяца и года". в ЕГАИС же написано дата подписания, мы может бодались по договору месяц, а может почтой долго шло или мало ли еще что, главное чтоб поставок не было реальных раньше даты подписания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 08:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 13

Добрый день, коллеги! Что можете сказать по поводу Распоряжения от 12.05.17 г. №911-р? Как Вы представляете работу (работу в ЕГАИС) организаций, которая изготавливает и реализует пиломатериал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 14:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1405

Людмила86рег. писал(а):
Что можете сказать по поводу Распоряжения от 12.05.17 г. №911-р?
здесь матерится не разрешают.
Людмила86рег. писал(а):
Как Вы представляете работу (работу в ЕГАИС) организаций, которая изготавливает и реализует пиломатериал?
человека придётся брать только на учёт сделок с физиком, да ещё не каждый физик согласится свои личные данные организации доверять

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 10:14 

Сообщения: 1

Здравствуйте,уважаемые лесовики,пишу из глубокой деревни, пришел штраф и мы узнали,что есть такая система ЛесЕгаис,изучали его и законы, из всего, правильно ли мы поняли,что приобретая лес(делянку),мы во вкладке сделка с древесиной в течении 5 дней отображаем покупку данного леса,лес был приобретен еще в октябре 16 г., сдаем ли мы отчеты за эти месяцы до сегодняшнего дня?Лес делянка,еще не спиливался и не вывозился.Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 11:39 

Сообщения: 53
Откуда: г.Санкт-Петербург

Гидравлика писал(а):
Здравствуйте,уважаемые лесовики,пишу из глубокой деревни, пришел штраф и мы узнали,что есть такая система ЛесЕгаис,изучали его и законы, из всего, правильно ли мы поняли,что приобретая лес(делянку),мы во вкладке сделка с древесиной в течении 5 дней отображаем покупку данного леса,лес был приобретен еще в октябре 16 г., сдаем ли мы отчеты за эти месяцы до сегодняшнего дня?Лес делянка,еще не спиливался и не вывозился.Спасибо

Добрый день! По задумке закона вы должны были внести сделку (договор поставки, или любая форма договоров, предусматривающих передачу вам круглых лесоматериалов или пиломатериалов) в течении 5 дней с даты заключения и вносить отчеты ежемесячно (а поскольку тот, кто продал вам лес внес информацию в ЕГАИС, а вы нет, вы и получили штраф). В данной ситуации вы должны будете внести эту сделку (если расторгнуть ее невозможно), подписать при помощи ЭЦП (которую также нужно получить), и вносить не реже раза в месяц отчеты о получении древесины до истечения срока действия договора (предыдущие отчеты вы внести все равно не сможете - дата отчета=дате внесения, то есть вносите сегодня дата отчета сегодняшняя, там не указывается какой либо период, за который вы даете отчет, вносится все по состоянию на текущий момент).
Рекомендую идти разбираться (решение о наложении штрафа принимает мировой судья) и поскольку реального ущерба нет, то скорее всего сможете отделаться только предупреждением (у судьи лучше рассказывать как и было, да подписали, да не знали, древесины не получали - ущерба нет, штраф первый, просим не наказывать по всей строгости закона). Один раз скорее всего пройдет предупреждением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 13:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1405

Гидравлика писал(а):
...правильно ли мы поняли,что приобретая лес(делянку),мы во вкладке сделка с древесиной в течении 5 дней отображаем покупку данного леса,лес был приобретен еще в октябре 16 г., сдаем ли мы отчеты за эти месяцы до сегодняшнего дня?Лес делянка, еще не спиливался и не вывозился(????????
Тут такое дело уважаемая Гидравлика... "лес- делянками", то есть лесонасаждения; лес на корню; сырорастущий лес имеет право продавать только государство и то... продаёт оно не древесину как таковую а право на рубку. Это отступление первое.
На сей момент по РФ продажа леса на корню осуществляется в обход государству методом двух договоров. Один договор подряда, второй договор покупки. Это почти законно.:-)) Читайте что подписывали. Это отступление второе.
Скорее всего продавец, с вами эти "манипуляции" произвёл; свой экз. ДКП получил; декларацию о сделки ПРОДАЖИ подал; вас известить об этом забыл поставить. Вы, ни чего не подозревая, декларировать(подтверждать) сделку не стали. Соответственно через пять дней вам пришёл штраф.
Если ни чего не предпринимать штраф вы заплатите. Есть НО (и не одно)... если вы физ лицо вам сделку о покупки древесины декларировать не нужно.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 10:09 

Сообщения: 7

Добрый день! В связи с приближением 1 июля, вопрос такой, как это все в ЕГАИС вносить?! и что делать с контрактом на экспорт (в основном кругляк, но и пилмат проскакивает), как это теперь отображать.... Паника подкрадывается....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 10:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1405

Фунтик писал(а):
В связи с приближением 1 июля, вопрос такой, как это все в ЕГАИС вносить?!
ручками, и включать мозг... Внимательно ознакомитесь с полной версией ОКПД2. Это по поводу пил мата.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 11:45 

Сообщения: 7

Фунтик писал(а):
Добрый день! В связи с приближением 1 июля, вопрос такой, как это все в ЕГАИС вносить?! и что делать с контрактом на экспорт (в основном кругляк, но и пилмат проскакивает), как это теперь отображать.... Паника подкрадывается....

Почти такая же ситуация, пять экспортных контрактов на пиломатриал, пока придумал только три варианта:
1. Расторгнуть все контракты, заключить новые 30.06.2017 внести все это дело в ЕГАИС
2. Занести все контракты в ЕГАИС, дату заключения указать фактическую, начать заносить отчеты с 01.07.17
3. Занести все контракты в ЕГАИС, дату заключения указать фактическую, занести все отгрузки с начала действия контракта одним отчетом.

Правда во втором и третьем вариантах возможно придется сходить в мировой суд... Сделка то занесена будет с нарушением сроков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 11:51 

Сообщения: 7

Alecssan писал(а):
Фунтик писал(а):
Добрый день! В связи с приближением 1 июля, вопрос такой, как это все в ЕГАИС вносить?! и что делать с контрактом на экспорт (в основном кругляк, но и пилмат проскакивает), как это теперь отображать.... Паника подкрадывается....

Почти такая же ситуация, пять экспортных контрактов на пиломатриал, пока придумал только три варианта:
1. Расторгнуть все контракты, заключить новые 30.06.2017 внести все это дело в ЕГАИС
2. Занести все контракты в ЕГАИС, дату заключения указать фактическую, начать заносить отчеты с 01.07.17, отгрузки до 01.07 не показывать.
3. Занести все контракты в ЕГАИС, дату заключения указать фактическую, занести все отгрузки с начала действия контракта одним отчетом.

Правда во втором и третьем вариантах возможно придется сходить в мировой суд... Сделка то занесена будет с нарушением сроков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 12:44 

Сообщения: 7

Нашел информацию к размышлению:
Распоряжением 1047-р от 13.06.14 утверждены 2 перечня: ОКПД2 (сделки внутри РФ) и ТН ВЭД (экспорт), на которые распространяются требования Лесного кодекса РФ о транспортировке древесины и об учете сделок с ней. С 1 июля 2017 года согласно 911-р перечень ОКПД2 расширен, в т.ч. пиломатериалами. Перечень ТН ВЭД не дополнялся.
Возможно, что экспорт пиломатериала в ЕГАИС заносить не надо....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 11:44 

Сообщения: 6

Всем доброго времени суток! Подскажите, кто как заносит в ЕГАИС договора по пиломатериалам, заключенные до 01.07.2017 г. и пролонгированные до конца года? Созванивалась с некоторыми контрагентами, говорят, что заносить не нужно, т.к. договора исторические. Непонятно тогда что указывать в п. 7 сопроводительного документа... И отчеты не нужно делать тогда получается... Хорошо, конечно, меньше работы с этим ЕГАИС, но потом как штрафы начнут приходить... Эххх... Всем спасибо заранее!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 11:53 

Сообщения: 53
Откуда: г.Санкт-Петербург

MaryMary писал(а):
Всем доброго времени суток! Подскажите, кто как заносит в ЕГАИС договора по пиломатериалам, заключенные до 01.07.2017 г. и пролонгированные до конца года? Созванивалась с некоторыми контрагентами, говорят, что заносить не нужно, т.к. договора исторические. Непонятно тогда что указывать в п. 7 сопроводительного документа... И отчеты не нужно делать тогда получается... Хорошо, конечно, меньше работы с этим ЕГАИС, но потом как штрафы начнут приходить... Эххх... Всем спасибо заранее!

Добрый день. Недавно побывал на семинаре по реализации 415-ФЗ. Товарищ Мариев рекомендует вносить все действующие договоры (хотя его слова к делу не пришьешь, конечно) - ответственности за это не будет. Честно говоря, когда только начиналась ответственность за внесение сделок (с 1 января 2016) я вносил все действующие сделки. Решать, конечно, Вам. По логике закона вносить в ЕГАИС необходимо только сделки, заключенные с 1 июля 2017 года, но, как вы сами заметили, сопроводительный документ все равно будет нужен. Итого, лично я бы внес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 12:26 

Сообщения: 6

AVKotochigov, я с Вами совершенно согласна. Все контрагенты были бы такими ответственными. У нас вот вторая сторона не хочет вносить сделку, ссылаясь на исторический договор. В сам договор заглянула, а тааам... Ни объемов, ни породы, ни сортимента, в общем, ничего нужного для ЕГАИС не указано... Написано только, что лесоматериалы... Получается, нужно ещё и доп. соглашение делать к данному договору, и соответственно подписывать... А наши контрагенты упёрлись в эту фразу "исторический договор"! Замкнутый круг какой-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 19:00 

Сообщения: 3

Подскажите пожалуйста, весь день пытаюсь создать продажу. Продаем иностранной компании, которой нет в списке. Пытаюсь создать ее. Выбираю Создать-Иностранная компания-Наименование-Юр адрес, код, страна-нажимаю сохранить и выскакивает окошко:
Произошла ошибка...
Could not read document: Unrecognized field "legalFormName" (class ru.rlh.egais.portal.api.dto.bo.party.Party), not marked as ignorable (31 known properties: "updatedBySystem", "userCount", "personFirstName", "number", "createDate", "partyName", "specialCategoryId", "ogrn", "personDocTypeFkey", "updateDate", "partyTypeFkey", "id", "favorite", "physicalAddress", "personMidName", "createdBy", "personDocNum", "inn", "sourceSystem", "esiaOrgOid", "updatedBy", "goldenRecordId", "personLastName", "personDocSeries", "selfCare", "sourceKey", "actualAddress", "duplicateStatus", "countryCode", "reason", "legalForm"]) at [Source: java.io.PushbackInputStream@e0af426; line: 1, column: 141] (through reference chain: ru.rlh.egais.portal.api.dto.bo.party.Party["legalFormName"]); nested exception is com.fasterxml.jackson.databind.exc.UnrecognizedPropertyException: Unrecognized field "legalFormName" (class ru.rlh.egais.portal.api.dto.bo.party.Party), not marked as ignorable (31 known properties: "updatedBySystem", "userCount", "personFirstName", "number", "createDate", "partyName", "specialCategoryId", "ogrn", "personDocTypeFkey", "updateDate", "partyTypeFkey", "id", "favorite", "physicalAddress", "personMidName", "createdBy", "personDocNum", "inn", "sourceSystem", "esiaOrgOid", "updatedBy", "goldenRecordId", "personLastName", "personDocSeries", "selfCare", "sourceKey", "actualAddress", "duplicateStatus", "countryCode", "reason", "legalForm"]) at [Source: java.io.PushbackInputStream@e0af426; line: 1, column: 141] (through reference chain: ru.rlh.egais.portal.api.dto.bo.party.Party["legalFormName"])
Код ошибки: 0


Подскажите пожалуйста в чем проблема? В системе или что то неверно делаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 09:23 

Сообщения: 2908

Так написано же: Unrecognized ...legalFormName. Т.е., не узнаёт она легального имени, ей нужно нелегальное имя компании :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 17:33 

Сообщения: 10

после очередного обновления нет возможности в маркировке выбрать вид древесины пиломатериал весь, кто как борется с данной проблемой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 19:10 

Сообщения: 3

По проблеме создания ИК все же достучалась до тех поддержки, в течении дня исправили. Теперь проблема с маркировкой)))))) Опять же отправила заявку в тех поддержку, только у меня говорит ошибка в коде ТН ВЭД - несуществующий код...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 16:22 

Сообщения: 3

MaryMary писал(а):
AVKotochigov, я с Вами совершенно согласна. Все контрагенты были бы такими ответственными. У нас вот вторая сторона не хочет вносить сделку, ссылаясь на исторический договор. В сам договор заглянула, а тааам... Ни объемов, ни породы, ни сортимента, в общем, ничего нужного для ЕГАИС не указано... Написано только, что лесоматериалы... Получается, нужно ещё и доп. соглашение делать к данному договору, и соответственно подписывать... А наши контрагенты упёрлись в эту фразу "исторический договор"! Замкнутый круг какой-то...

Вот-вот, бывает, что просто не достучаться до них, слушать ничего не хотят, работать как полагается соответственно тоже. Хватает проблем с этой системой, они еще добавляют..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 16:31 

Сообщения: 3

Насущный вопрос, какие ключи используете для работы в ЕГАИС???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 10:50 

Сообщения: 6

Всем доброго времени суток! Никогда не думала и не гадала, что возникнет такой вопрос... Подскажите, пожалуйста, нужно ли вносить в ЕГАИС козырьки? Заранее благодарю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 12:47 

Сообщения: 53
Откуда: г.Санкт-Петербург

milechko.nikola1983 писал(а):
MaryMary писал(а):
AVKotochigov, я с Вами совершенно согласна. Все контрагенты были бы такими ответственными. У нас вот вторая сторона не хочет вносить сделку, ссылаясь на исторический договор. В сам договор заглянула, а тааам... Ни объемов, ни породы, ни сортимента, в общем, ничего нужного для ЕГАИС не указано... Написано только, что лесоматериалы... Получается, нужно ещё и доп. соглашение делать к данному договору, и соответственно подписывать... А наши контрагенты упёрлись в эту фразу "исторический договор"! Замкнутый круг какой-то...

Вот-вот, бывает, что просто не достучаться до них, слушать ничего не хотят, работать как полагается соответственно тоже. Хватает проблем с этой системой, они еще добавляют..

Да, по большому счету, ни до кого достукиваться не надо. Сделки вносятся каждой стороной сделки. Кто не внес, того и ответственность.
milechko.nikola1983 писал(а):
Насущный вопрос, какие ключи используете для работы в ЕГАИС???

Обыкновенные флешечные ключи: Рутокен Lite, Рутокен S и JaCarta LT.
MaryMary писал(а):
Всем доброго времени суток! Никогда не думала и не гадала, что возникнет такой вопрос... Подскажите, пожалуйста, нужно ли вносить в ЕГАИС козырьки? Заранее благодарю...

Если козырьки в накладной звучат как козырьки и представляют собой собранную конструкцию или комплект для сборки, то нет не надо.
Это следует из пункта 2 Разъяснений по классификации пиломатериалов из Перечня видов древесины, определяемых в соответствии с Общероссийским классификатором
продукции по видам экономической деятельности, на которые распространяются требования Лесного кодекса Российской Федерации о транспортировке древесины и об учете сделок с ней, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 13 июня 2014 г. № 1047-р
Они опубликованы в новостях ЕГАИС 01 июня 2017г.

Собственно, цитата:
В соответствии с перечнем видов древесины, определяемых Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности, требования Лесного кодекса Российской Федерации о транспортировке древесины и об учете сделок с ней не распространяются на виды товарной продукции подгрупп 16.10.2 и 16.10.3:
пиломатериалы профилированные;
клеёные изделия из древесины;
столярные изделия;
окрашенные, протравленные, обработанные креозотом или другими консервантами лесоматериалы, шпалы, брусья;
сборные деревянные конструкции;
фанера;
плиты древесно-волокнистые из древесины;
плиты древесно-стружечные;
тара деревянная;
щепа, стружка, шерсть, мука деревянная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 14:37 

Сообщения: 9

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при занесении отчета о сделки с древесиной, не прикрепление счет-фактуры будет являться нарушением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 16:16 

Сообщения: 53
Откуда: г.Санкт-Петербург

lesnikks писал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при занесении отчета о сделки с древесиной, не прикрепление счет-фактуры будет являться нарушением?

Добрый день! Внесение сведений о счёте-фактуре не является обязательным. Просто галочку поставить счет-фактура не внесен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕГАИС и работа с ней(им)
СообщениеДобавлено: Вчера, 09:10 

Сообщения: 9

Спасибо большое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Текущее время: 19 окт 2017, 19:12


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100