Лесной форум Гринпис
http://www.forestforum.ru/

Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=44&t=21874
Страница 1 из 1

Автор:  Alex Baikal [ 04 фев 2018, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Добрый день! Администрация района провела межевание лесных участков (ГЛФ) на берегу Байкала, в центральной экологической зоне, как земли поселений, сельскохозяйственного назначения и передала в собственность гражданам и юридическим лицам. Обращались во все инстанции. Никто не может принять никакое решение. Одни отписки. Позиция прокуратуры: Агентством не проведены кадастровые работы на территории лесничества, более 1,5 млн. га, т.е. кто первый успел отмежевать, тот и прав, обращайтесь в суд. Материалы лесоустройства игнорируются всеми и Росимуществом, и прокуратурой всех уровней. В суде надлежащим истцом может быть только Росимущество... и т. д. Подскажите, у кого какие прецеденты созданы?

Автор:  БРОННИКОВ [ 04 фев 2018, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Лесная амнистия...
Если владелец Росимущество довольно ситуацией, вам то чего за их имущество переживать?

Автор:  собака лесная [ 05 фев 2018, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Alex Baikal писал(а):
Добрый день! Администрация района провела межевание лесных участков (ГЛФ) на берегу Байкала, в центральной экологической зоне, как земли поселений, сельскохозяйственного назначения и передала в собственность гражданам и юридическим лицам. Обращались во все инстанции. Никто не может принять никакое решение. Одни отписки. Позиция прокуратуры: Агентством не проведены кадастровые работы на территории лесничества, более 1,5 млн. га, т.е. кто первый успел отмежевать, тот и прав, обращайтесь в суд. Материалы лесоустройства игнорируются всеми и Росимуществом, и прокуратурой всех уровней. В суде надлежащим истцом может быть только Росимущество... и т. д. Подскажите, у кого какие прецеденты созданы?

Аналогичная. Сопливых вовремя целуют. Как минимум, надо иметь материалы лесоустройства хорошего качества, особенно в плане картографии, а не ту "Филькину грамоту" которую мы принимаем за планы лесонасаждений, не отвечающую действительности, и трясём ею в судах, по факту не зная к какому месту её приложить.

Автор:  Alex Baikal [ 05 фев 2018, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Добрый день! А у нас центральная экологическая зона озера Байкал, которая не попадает под лесную амнистию. Дело в том, что один из этих участков у нас в аренде в рекреационных целях. Договор зарегистрирован, ПОЛ с экспертизой... но правом аренды воспользоваться не можем, район отдал в собственность частнику и тот там построился. Написали в генпрокуратуру повторно, ждем ответа... Непонятно на кого в суд подавать, на всех сразу? Главное, что прокуратура рассматривает очень однобоко, федеральные законы побоку... Вот и хотим, чтобы земли вернули в лесной фонд, хотя их никто не изымал, зарегистрировано на один участок и право собственности Российской Федерации и муниципальной. Тогда мы сможем реализовать право аренды. Арендную плату то платим...

Автор:  Грешнов [ 05 фев 2018, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Alex Baikal писал(а):
Материалы лесоустройства игнорируются всеми и Росимуществом, и прокуратурой всех уровней
Не удивляет. Не знаю как сейчас, но 5 лет назад работал с материалами лесоустройства по Вашему региону, которые имели координаты, соответствующие их размещению где то между Минском и Витебском. Они создавались в программе, интерфейс которой вообще не имел такой функции как выбор системы координат или зоны.

Автор:  Виталий Маткин [ 06 фев 2018, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Грешнов писал(а):
Alex Baikal писал(а):
Материалы лесоустройства игнорируются всеми и Росимуществом, и прокуратурой всех уровней
Не удивляет. Не знаю как сейчас, но 5 лет назад работал с материалами лесоустройства по Вашему региону, которые имели координаты, соответствующие их размещению где то между Минском и Витебском. Они создавались в программе, интерфейс которой вообще не имел такой функции как выбор системы координат или зоны.

странно такое слышать

Автор:  Деда [ 06 фев 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

блин.... везде кто успел, тот и прав))

В Томской области ДЛХ своим приказом включило в ЛФ все леса, даже на землях собственников и населенных пунктов. Так решили - лес - собственность федерации, вне зависимости где он и на каких землях произрастает. Провели лесоустройство, затратив бюджетные деньги.
На сегодняшний день земля под этими лесами находится на кадастровом учете у организаций различных форм и частных лиц. ДЛХ на учет их не поставил.
По "лесной амнистии" они не могут уже быть в ЛФ (есть другой хозяин этих площадей, с законным основанием их владения)..
Пока их крышует обладминистрация, а пойдут суды? кто ответит за эту глупость? кто вернет потраченные деньги на проведение лесоустройства?

Автор:  Денисов [ 06 фев 2018, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Alex Baikal писал(а):
А у нас центральная экологическая зона озера Байкал, которая не попадает под лесную амнистию.
А Рослесхоз что же, молчит? Это же их епархия. Тем более, что центральная экологическая зона.
http://rosleshoz.gov.ru/news/2018-02-03/охрана_байкала_-_в_приоритете/n4291

Цитата:
2 февраля 2018 года заместитель Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации - руководитель Федерального агентства лесного хозяйства Иван Валентик, в ходе делового визита в Иркутск, принял участие в заседании Межведомственной комиссии по вопросам охраны озера Байкал. Заседание открыл Министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской, отметив, что чистота Байкала сейчас находится в фокусе внимания и общественности, и высшего руководства страны: "Сегодня заседание комиссии будет посвящено выполнению поручений Президента Российской Федерации".

Иван Валентик подчеркнул, что любые изменения, связанные с ослаблением правового режима Центральной экологической территории озера Байкал, всегда имеют значительные последствия и проходят очень чувствительно.

Автор:  Alex Baikal [ 06 фев 2018, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Администрация Северобайкальского района самовольно межует земли гос лес фонда и переводит их в муниципальную собственность, правы они нет? так как это Центральная экологическая о Байкала и эти участки уже переданы в собственность физ лицам общей площадью 150 га. Прокуратура , МПР, АЛХ, Минимущество мер к возврату земли не принимают,а отписываются. ПОМОГИТЕ СПАСТИ БАЙКАЛ от захвата.!!!!

Автор:  рид [ 06 фев 2018, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Здрасьте, законов что ли не читаете? Право собственности Российской Федерации на земли лесного фонда признано в силу закона (Лесной кодекс, ст. 8), а не в силу осуществления самой процедуры государственной регистрации такого права. Информация из государственного лесного реестра (таксационные описания, планшеты) являются первичными источниками информации об отнесении земельного участка к лесному фонду.
Уже создан прецедент по возврату участков в лесной фонд, в том числе и по Байкалу, посмотрите, скольких привлекли к ответственности, в том числе и к уголовной. На мой взгляд судебная власть самая объективная. Гринписовцы, что думаете? Тем более Байкал, там же ничего нельзя, водоохранка, какая собственность кого-то кроме РФ в лесу?

Автор:  собака лесная [ 06 фев 2018, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

рид писал(а):
Здрасьте, законов что ли не читаете? Право собственности Российской Федерации на земли лесного фонда признано в силу закона (Лесной кодекс, ст. 8), а не в силу осуществления самой процедуры государственной регистрации такого права. Информация из государственного лесного реестра (таксационные описания, планшеты) являются первичными источниками информации об отнесении земельного участка к лесному фонду.
Уже создан прецедент по возврату участков в лесной фонд, в том числе и по Байкалу, посмотрите, скольких привлекли к ответственности, в том числе и к уголовной. На мой взгляд судебная власть самая объективная. Гринписовцы, что думаете? Тем более Байкал, там же ничего нельзя, водоохранка, какая собственность кого-то кроме РФ в лесу?
Дело за малым, за актуальной информацией лесного реестра, а не той лажей,которую ошибочно принимают за лесной реестр.

Автор:  АлександрК. [ 06 фев 2018, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Alex Baikal писал(а):
Администрация Северобайкальского района самовольно межует земли гос лес фонда
С чего вы взяли что межуемые земли принадлежат Л/Ф??? Где даказуха? Пока я вижу только истерику и попытку переложить ответственность за тупизьм, не желание работать, халатность на плечи других. (это мягонько, если копнут то много уголовщины вылезет. Типа бабло на кадастрирование украли, трудности всем создали, а теперь давайте их героически преодолевать.) Короче даказуху давайте, где отвели, когда отвели, кому передали, на основании чего, КТО передал отмежованные земли. Здесь не размещайте, грузите на бесплатный хостинг а сюда ссылку.

Автор:  АлександрК. [ 06 фев 2018, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

рид писал(а):
Информация из государственного лесного реестра (таксационные описания, планшеты) являются первичными источниками информации об отнесении земельного участка к лесному фонду.
ЭТО ни какой информацией не является. На 90% туфта!

Автор:  БРОННИКОВ [ 06 фев 2018, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Я так это понял: когда у арендатора рекреационщика (бизнес такой, на туристах) земли вокруг Байкала - это конечно зашибись, Байкал спасён.
А как только появились конкуренты у этого арендатора на участке - так вопли сразу, Ааа!! Спасите Байкал!!! Родина в опасности.
Сами то кто? Такие же барыги. Которым денег жалко было вовремя за межевание заплатить. А соседям вот не жалко, заплатили, оформили все по закону. Понятно что прокуратуре и прочим органам незачем дергаться. Закон то соблюден.
Осталось вопить на сайтах разных...

Автор:  putakidi [ 07 фев 2018, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Надо смотреть внесены ли соответствующие изменения в схему территориального планирования вашего МО. Это надо смотреть сайт ФГИС ТП или сайт МО. Если границы были изменены, то хорошо бы проверить соблюдены ли все требования по переводу земель.
Далее встает вопрос, а что собственно Вам делать со своими правоустанавливающими документами на земли лесного фонда? Переходит ли право на землю после перевода? Самому интересно...

Автор:  Деда [ 08 фев 2018, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

АлександрК. писал(а):
Alex Baikal писал(а):
Администрация Северобайкальского района самовольно межует земли гос лес фонда
С чего вы взяли что межуемые земли принадлежат Л/Ф??? Где даказуха? Пока я вижу только истерику и попытку переложить ответственность за тупизьм, не желание работать, халатность на плечи других. (это мягонько, если копнут то много уголовщины вылезет. Типа бабло на кадастрирование украли, трудности всем создали, а теперь давайте их героически преодолевать.) Короче даказуху давайте, где отвели, когда отвели, кому передали, на основании чего, КТО передал отмежованные земли. Здесь не размещайте, грузите на бесплатный хостинг а сюда ссылку.

у них наверно такая же доказуха,что и в Томской области - собственный приказ.. без кадастрового учета и согласования включения а ЛФ иных лесов на иных же землях.

Автор:  putakidi [ 08 фев 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

В консультанте есть статья: Правовые особенности реализации договора аренды лесного участка, включенного в границы населенного пункта (Галиновская Е.А.) ("Имущественные отношения в Российской Федерации", 2016, N 8)

Автор:  Деда [ 09 фев 2018, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

putakidi писал(а):
В консультанте есть статья: Правовые особенности реализации договора аренды лесного участка, включенного в границы населенного пункта (Галиновская Е.А.) ("Имущественные отношения в Российской Федерации", 2016, N 8)

есть категории земель - земли населенных пунктов, и только.. не могут быть сразу 2 категории - земли ЛФ и НП.. Только одна. ЛФ должен по закону выведен из состава земель НП.

Автор:  Alex Baikal [ 27 фев 2018, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Что Гринпис молчит что команды ФАС от хозяев не получили когда нефтепровод закрывали в американской одежке по пять раз в месяц проезжали а сейчас молчите . Где же ваша принципиальность или ВЫ только за бабки природу любите,вот вам показать себя кто вы есть

Автор:  Редактор новостей [ 28 фев 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Пользователю Alex Baikal выносится предупреждение за нарушение правил форума:

"Запрещается ... оскорблять участников форума".

В случае следующего нарушения - блокировка или на месяц, или навсегда, в зависимости от нарушения.

По сути Вам уже многие ответили. "Рекреационная аренда" - это во многих случаях всего лишь первый шаг к "отжатию" земель лесного фонда во владение физических или юридических лиц. Почему Вы думаете, что кто-то должен сломя голову броситься помогать одному земельному захватчику бороться против других захватчиков? Исходя из написанного Вами, ситуация выглядит именно так.

Автор:  Alex Baikal [ 02 мар 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Господин Ярошенко А вы меня не поняли я говорю о захвате земли гос. собственности на Байкале и передачи ее в частную собственность под индивидуальное строительство то есть кому-то законы неписаны и можно делать что хочешь.Мне очень хотелось услышать Ваше мнение как принципиальных борцов за охрану природы и законности ее использование в центрально экологической зоне оз Байкал. С уважением Александр

Автор:  Виталий Маткин [ 14 авг 2018, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Деда писал(а):
блин.... везде кто успел, тот и прав))

В Томской области ДЛХ своим приказом включило в ЛФ все леса, даже на землях собственников и населенных пунктов. Так решили - лес - собственность федерации, вне зависимости где он и на каких землях произрастает. Провели лесоустройство, затратив бюджетные деньги.
На сегодняшний день земля под этими лесами находится на кадастровом учете у организаций различных форм и частных лиц. ДЛХ на учет их не поставил.
По "лесной амнистии" они не могут уже быть в ЛФ (есть другой хозяин этих площадей, с законным основанием их владения)..
Пока их крышует обладминистрация, а пойдут суды? кто ответит за эту глупость? кто вернет потраченные деньги на проведение лесоустройства?


Правильно провели лесоустройство. Теперь хоть знаем сколько сперли.

Автор:  Виталий Маткин [ 14 авг 2018, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

АлександрК. писал(а):
рид писал(а):
Информация из государственного лесного реестра (таксационные описания, планшеты) являются первичными источниками информации об отнесении земельного участка к лесному фонду.
ЭТО ни какой информацией не является. На 90% туфта!

11 лет с "нового" лесного кодекса прошло и все - туфта. А что будет еще через 20 лет?

Автор:  АлександрК. [ 14 авг 2018, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самовольные захваты лесных участков на берегу Байкала

Виталий Маткин писал(а):
11 лет с "нового" лесного кодекса прошло и все - туфта. А что будет еще через 20 лет?
если у власти (в лесном хозяйстве) останутся "нью-васюковцы" (имею ввиду выступление\интервью Валентика на "Лесорубе 21") ни чего не будет... лесное хозяйство полностью перейдёт в виртуал, лес тоже будет виртуален,... ну как в игре "Ферма". И все власть предержащие будут меряться не... а левелом!(левел это уровень в игре, до которого "доиграл" работник лесного хозяйства) Оч удобно!!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/