Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 20:30 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Трудовой коллектив Коми регионального лесопожарного центра направил открытое письмо Президенту России В.В.Путину с просьбой проверить, были ли соблюдены нормы Конституции РФ и федерального законодательства при вынесении обвинительного приговора руководителю этого лесопожарного центра В.А.Дробахина. К письму прилагается десять подписных листов со 147 подписями сотрудников организации.

Владимир Анатольевич Дробахин - выпускник СПбГЛТА (по специальности "инженер лесного хозяйства"), профессиональный лесной пожарный, прошедший все ступени профессиональной лестницы от парашютиста-пожарного до директора Коми регионального лесопожарного центра. В профессиональной среде Дробахин известен как один из наиболее квалифицированных и талантливых руководителей региональных лесопожарных служб; во многом именно благодаря его усилиям регион смог справиться с катастрофическими лесными пожарами 2011 года. Подчеркнем: лесопожарные подразделения Республики Коми в 2011 году действительно справились с большинством пожаров, а не просто дождались осенних дождей и отчитались об успехах, как это, к сожалению, делают многие другие. Эффективная работа Коми регионального лесопожарного центра в 2011 году спасла, по самым скромным оценкам, многие десятки тысяч гектаров лесов, а по нескромным - первые сотни тысяч гектаров. В этом есть очень большая заслуга лично В.А.Дробахина, и то, что сотрудники центра не оставляют своего бывшего руководителя в беде, говорит о признании ими этой его заслуги.

21 марта 2017 года Сыктывкарский городской суд приговорил В.А.Дробахина к трем годам лишения свободы (реального, не условного) по обвинению в незаконной рубке (ч.3 ст.260 УК РФ). Приговор вызвал недоумение и шок у всех, кто хотя бы немного был знаком с Дробахиным и с работой Коми регионального лесопожарного центра. Почему люди считают этот приговор абсолютно несправедливым - вполне четко и ясно написано в открытом письме.












Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 23:16 

Сообщения: 540
Откуда: СЗФО

Изображение

а вот этот текст зря вставили. Негоже, когда просишь государя, хаять его систему и его опричников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 09:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1404

Уважаемый Редактор новостей, вижу уже второе похожее письмо... можно конечно- свобода слова ..ага!!! Вы пишите: -
Редактор новостей писал(а):
Приговор вызвал недоумение и шок у всех, кто хотя бы немного был знаком с Дробахиным и с работой Коми регионального лесопожарного центра.
... а у людей НЕ знакомых с осуждёнными господами создалось впечатление, что приговор законный. Мало того такие ОПГ созданы повсеместно. И борьба с ними будет весьма жёстко. Моё мнение,... свобода слова...имею право, ага!!! И как быть !
Может господа писатели (коль уж размешают- отправляют ОТКРЫТЫЕ письма) опубликуют и документы суда? А то когда сии "писатели" прикрываясь званиями и проч... говорят мне, что я не достоин ознакомления с мнением противной стороны, это как минимум вызывает недоумение.
С уважением к ВАМ АлександрК.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 09:32 

Сообщения: 36
Откуда: Мск

Интересно, 147 человек Центра подписались, а наберется ли там такое количество сотрудников?? да и с учетом того, что многие их них разбросаны по всей Республике Коми по ПХС и по авиаотделениям, и кстати даже не слышали про такое письмо. А в самом Центре дай бог человек 30 работает.
Что касаемо Дробахина, суд вероятно был прав. Дробахин великий хитрец, професионал кидать ложь в глаза, и кстати очень хорошо жил, в отличие от сотрудников ПДПС.
То что он был хорошим лесным пожарным - это в прошлом, власть портит людей. Достаточно взять динамику лесных пожаров по Республике за 40 лет и посмотреть что стало происходить с того момента когда он пришел к власти. И ЛК тут не причем.

_________________
С глубокой любовью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 09:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

АлександрК. писал(а):
Мало того такие ОПГ созданы повсеместно.
Тогда следующий логичный шаг - признать, что это общая ситуация в лесной отрасли, разбираться, кто эту ситуацию создал, и привлекать к ответственности в первую очередь их. Ведь если это называть "ОПГ" - то первым отвечать должны как раз те, кто это все организовал. То есть в данном случае - лица, чьими усилиями был создан и введен в действие Лесной кодекс РФ 2006 года (который и привел к формированию той системы финансирования и функционирования лесного хозяйства, которую Вы в данном случае называете "ОПГ"). Логично?

Эти лица привлечены хоть к какой-нибудь ответственности? Нет - они вполне процветают, руководят регионами, банками и т.д., и считаются вполне уважаемыми членами общества. Почему ответственность за злодейство, совершенное на федеральном уровне, должны нести региональные чиновники, которые были вынуждены действовать в условиях идиотского законодательства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 09:41 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Lepota писал(а):
Достаточно взять динамику лесных пожаров по Республике за 40 лет и посмотреть что стало происходить с того момента когда он пришел к власти. И ЛК тут не причем.
За последние годы в Коми был только один катастрофический лесопожарный сезон - в 2011 году. На мой взгляд, региональные лесопожарные подразделения отработали его неплохо, и уж точно намного лучше, чем это делается в среднем в таежных регионах страны.
Lepota писал(а):
власть портит людей
В целом верно. И что теперь - считать каждого человека, работающего или работавшего во власти, заведомо виновным? При таком отношении во власти будет оставаться все меньше и меньше приличных людей, а это неизбежно самым негативным образом отразится и на стране, и на лесах, и на всех людях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 12:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1404

Редактор новостей писал(а):
АлександрК. писал(а):
Мало того такие ОПГ созданы повсеместно.
Тогда следующий логичный шаг - признать, что это общая ситуация в лесной отрасли, разбираться, кто эту ситуацию создал, и привлекать к ответственности в первую очередь их. Ведь если это называть "ОПГ" - то первым отвечать должны как раз те, кто это все организовал. То есть в данном случае - лица, чьими усилиями был создан и введен в действие Лесной кодекс РФ 2006 года (который и привел к формированию той системы финансирования и функционирования лесного хозяйства, которую Вы в данном случае называете "ОПГ"). ...
Да. Это общая ситуация. И да нужно разбираться кто эту ситуацию создал. Только "писатели" л\к 2006 не имели намерения чё ни будь украсть. Ну даже если и имели то у нас за намерения не судят. А вот за конкретные преступления( к примеру не законная рубка) это как здрасте, будьте добры в тюрьму. (естественно за доказанные)
Фактически действия такой группировки (ОПГ) достаточно не сложно вычислить, даже в лес ходить не нужно, достаточно по аукционам полазить. ПОКА за лесное хозяйство в серьёз не брались.
Алексей...!!! Эти господа даже не прячутся сейчас, в открытую, нагло денег требуют И не хилых! И это на уровне начальников департаментов, правда сейчас сняли козла, с подкозлёночком... НО не посадили ведь! Нужно конечно скидку делать на мой чёрный пессимизьм, но всё равно ситуация ужасная.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 12:32 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

АлександрК. писал(а):
Алексей...!!! Эти господа даже не прячутся сейчас, в открытую, нагло денег требуют И не хилых! И это на уровне начальников департаментов, правда сейчас сняли козла, с подкозлёночком... НО не посадили ведь! Нужно конечно скидку делать на мой чёрный пессимизьм, но всё равно ситуация ужасная.
Но нельзя же всех под одну гребенку грести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 23:45 

Сообщения: 6

Lepota писал(а):
Интересно, 147 человек Центра подписались, а наберется ли там такое количество сотрудников?? да и с учетом того, что многие их них разбросаны по всей Республике Коми по ПХС и по авиаотделениям, и кстати даже не слышали про такое письмо. А в самом Центре дай бог человек 30 работает.
Что касаемо Дробахина, суд вероятно был прав. Дробахин великий хитрец, професионал кидать ложь в глаза, и кстати очень хорошо жил, в отличие от сотрудников ПДПС.
То что он был хорошим лесным пожарным - это в прошлом, власть портит людей. Достаточно взять динамику лесных пожаров по Республике за 40 лет и посмотреть что стало происходить с того момента когда он пришел к власти. И ЛК тут не причем.

Такие потуги знатные изобразить осведомленность, а такого факта, как численность штата Центра, не знаете. Очевидно, все остальное - тоже пук в воду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 23:48 

Сообщения: 6

АлександрК. писал(а):
Редактор новостей писал(а):
АлександрК. писал(а):
Мало того такие ОПГ созданы повсеместно.
Нужно конечно скидку делать на мой чёрный пессимизьм, но всё равно ситуация ужасная.

Тут надо скидку делать на ваше душевное здравие, скорее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 06:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1404

Редактор новостей писал(а):
Но нельзя же всех под одну гребенку грести.
нельзя, для этого существуют суды, прокуратура, следствие.
Яг-Морт писал(а):
Тут надо скидку делать на ваше душевное здравие, скорее.
и это МНЕ говорит человек взявший ник убийцы, грабителя? которому на могилу положено плевать?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 07:07 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Яг-Морт - это на языке Коми леший, лесной человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 10:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1404

Не совсем так...
Цитата:
Непонятно откуда появившийся Яг-Морт, страшный и ужасный, жил одиноко в неприступных местах за непроходимыми лесами и болотами. Никто из людей не знал, где находится жилище Яг-Морта. Появлялся он возле селений в ночное время только для грабежей и убийств. Яг-Морт похищал скот, женщин и детей. Мог жестоко убить и растерзать любого встречного. Люди же были бессильны перед этим чудовищем. Говорили, что он колдун, и все бедствия и болезни, случавшиеся у людей, являлись проделками злого Яг-Морта. Он был сильным и огромным, к тому же хитрым и обладающим нечеловеческими способностями.
Это вы подсознательно на этого перса похожи хотите быть? А хотите узнать как он кончил?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 18:44 

Сообщения: 719

Пленум ВС РФ довольно ясно указал, что незаконной является рубка с нарушением требований законодательства:
- рубка лесных насаждений без оформления необходимых документов (однако в данном случае договоры были),
- рубка в объеме, превышающем разрешенный (в нарушение не вменяется);
- рубка с нарушением породного или возрастного состава (в нарушение не вменяется);
- рубка за пределами лесосеки (в нарушение не вменяется).
А в чём состоит незаконность рубки в данном случае. Рубка произведена по легальным документам, пусть и составленным с якобы формальным нарушением?
И не нужно путать: в данном случае вред от незаконной рубки причиняется не государству (в виде недополучения средств от древесины, или в виде снижения авторитета госорганов, или в виде нарушения порядка управления и т.д.), а лесным насаждениям (в виде их истощения, уничтожения, деградации). Соответственно суд, при взыскании с подсудимого ущерба, должен был в приговоре четко указать в чем выразились негативные последствия рубки именно для леса (внимательно читаем п. 40 постановления Пленума ВС РФ №21). Судом в приговоре это отражено?
С таким подходом можно всех лесничих пересажать по ст. 260 УК РФ.
P.S. По этому делу Дробахина В.А. почему-то нет среди обвиняемых https://syktsud--komi.sudrf.ru/modules. ... id=1540006
P.S.S. А по другому делу, где Дробахин В.А. причинил уже государству вред на сумму 1800руб, он освобожден от ответственности https://syktsud--komi.sudrf.ru/modules. ... t_number=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 19:13 

Сообщения: 374

Редактор новостей писал(а):
Почему люди считают этот приговор абсолютно несправедливым - вполне четко и ясно написано в открытом письме.

А где сам текст приговора, где ознакомится с тем, что в нем не справедливо? Судя по букету статей подельников, дак вполне должно быть заслуженно. А так, что он сам как человек не плохой ни кто я думаю и не оспаривает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 20:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29058

Я не могу вывесить текст приговора, пока он не появится в открытых источниках - чтобы дальше не навредить. Через какое-то (не от меня зависящее) время он будет доступен.

Насчет "букета статей" - в этом деле слеплены воедино как минимум три независимых друг от друга дела, отсюда и "букет". И я отнюдь не уверен, что в этот "букет" и остальные "цветы" включены справедливо - но сейчас не об этом речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2017, 09:58 

Сообщения: 2236
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Cевер писал(а):
Пленум ВС РФ довольно ясно указал, что незаконной является рубка с нарушением требований законодательства:
- рубка лесных насаждений без оформления необходимых документов (однако в данном случае договоры были),

Более того, раз судом признано всё незаконно, тогда должны были бы признаться незаконными или ничтожными эти договора с вытекающими последствиями.
Однако этого не было сделано.
Cевер писал(а):
А в чём состоит незаконность рубки в данном случае. Рубка произведена по легальным документам, пусть и составленным с якобы формальным нарушением?

В том то и дело, что уголовное дело сформировано по ФОРМАЛЬНЫМ ПРИЗНАКАМ, а сроки повесили РЕАЛЬНЫЕ.
Думаю, что ни кто не будет спорить о формальности этой нормы в ЛК до внесения изменений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 12:20 

Сообщения: 86

В 2010-2011гг. с пожарами справлялись не только лесопожарные подразделения, а лесничества и местное население, арендаторы лесных участков, с Сибири парашютисты помогали. Сам участвовал в это, буквально жил на работе, подчиненные работали без выходных, с 7.00 до 19.00. Так что не нужно "боготворить" Дробахина В.А., от Комитета лесов РК помощи практически не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 13:42 

Сообщения: 59
Откуда: томск

ддд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Текущее время: 18 окт 2017, 07:01


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100