Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Охрана лесов » Особо охраняемые природные территории
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 15:26 

Сообщения: 19

Уже два года продолжается незаконное строительством Торгового центра в границах охранной зоны Национального Парка Федерального значения «Лосиный остров», которое ведет ООО «Георесурс», на земельном участке за кадастровым №50:12:0101604:3 (месторасположение: между 18-м и 19-м километрами Ярославского шоссе по движению в область). Данный земельный участок был предоставлен в аренду ООО «Георесурс» сроком на 49 лет для строительства административно- торгового центра администрацией Мытищинского района ( договор аренды № 6899 от 18.12.2009г.).
В мае 2014 года данный земельный участок, который, кстати, на протяжении десятилетий являлся кормовой базой и одной из троп миграции лосей, косуль, оленей и кабанов, площадью 246 199 кв.м. (больше 24 Га зеленых легких всего севера Московского региона!!!) был огорожен металлическим забором.
С июня 2014 года на вышеуказанном участке ООО «Георесурс» вырубило сотни деревьев и приступило к земляным и строительным работам самовольно, не имея на то разрешения.
До июня 2015 года, несмотря на протесты населения, велись активные круглосуточные строительные работы, включая возведение монолитных бетонных конструкций.
26 мая 2015г. был показан сюжет по уничтожению Национального парка по телевидению в рамках программы «Расследование 360», после которого, в срочном порядке, по ночам, начали вывозить строительную технику.
Поскольку по открытым данным Министерства лесного хозяйства РФ, сайта zapoved.ru и других источников, данный земельный участок входит в границы Национального парка «Лосиный остров» и имеет статус особо охраняемых природных территорий (ООПТ), жителями г. Мытищи и ближайших районов Москвы, возмущенных происходящим уничтожением государственной собственности Федерального значения, были отправлены запросы на законность действия застройщика.
После неоднократных обращений граждан и выхода сюжета о творящемся беззаконии по телевидению, сотрудниками территориального управления Мытищинского муниципального района Главного управления архитектуры и градостроительства Московской области был (естественно) установлен факт проведения земляных и строительных работ (письмо № ТГ-1162/06-04 от 01.07.2015г)
По информации Главного управления государственного строительного надзора Московской области, за допущенное правонарушение ООО «Георесурс» привлечено к административной ответственности. (Арбитражный суд Московской области, дело № А41-56679/15 от 26.08.2015г.)
Из полученных ответов из Министерства Экологии и природопользования Московской области (ответ за №24ТГ-5074 от 15.09.2015г.), Министерства природных ресурсов и экологии РФ (ответ за №12-50/4929-ОГ от 03.07.2015г.), (ответ за № 12-50/2612-ог от 13.04.2015г.), ФГБУ «Национальный парк «Лосиный остров» (ответ за № 1/03-1412 от 10.09.2014г.), Главного управления государственного строительного надзора Московской области (письмо ТГ-1162/06-04 от 01.07.2015г.), Министерства строительного комплекса Московской области (ответ за № 19ТГ-14966/5.3 от 13.08.2015г.), а также постановления Верховного суда РФ в деле ООО «УК «Эверест Эссет Менеджмент» от 19 февраля 2015 года за N 305-КГ14-4322 следует, что:
1. режим особой охраны территории Национального парка «Лосиный остров» распространяется на все земельные участки, расположенные в его границах, с момента создания Национального парка и вне зависимости от внесения сведения о зоне в государственный кадастр недвижимости;
2. данный земельный участок находится в границах охранной зоны Национального парка «Лосиный остров»;
3. на земельных участках, расположенных в границах охранной зоны Национального Парка Федерального значения «Лосиный остров», запрещено строительство объектов, способных нанести ущерб природному парку;
4. разрешение на строительство уполномоченными органами не выдавалось (т.е. имеет место незаконное строительство под прикрытием местных чиновников);
5. экологическая экспертиза не проводилась (естественно, кто же в здравом уме возьмет на себя такую ответственность);
6. в нарушение ФЗ-33 РФ с Министерством природных ресурсов и экологии РФ (Минприроды России) и Национальным парком «Лосиный остров» строительство данного капитального строения в пределах особо охраняемых природных территориях не согласовывалось;
7. публичные слушания по строительству данного объекта капитального строительства не проводились (оно и понятно, т.к. они будут не в пользу застройщика и местной администрации исходя из того, что все местные жители выступают против строительства ТРЦ и сохранения «Лосиного острова). К слову, экологическая ситуация в Мытищинском районе одна из самых неблагополучных в Московской области, тем более, что в связи с реконструкцией Ярославского шоссе, вдоль дороги были вырублены деревья и растительность на застраиваемом теперь участке, служила последним щитом защиты парка.
8. Генеральный план городского поселения Мытищи утвержденный решением Советов депутатов от 24.11.2011г №27/4, принят в нарушение Федерального закона от 14 марта 1995г. № 33-Ф3 « Об особо охраняемых природных территориях» и противоречит природоохранному законодательству РФ.( Кстати, как следует из ответа прокуратуры Московской области № 7-2485-2014/70561 от 01.10.2014г. Проект генерального плана г.п. Мытищи в части населенного пункта - город Мытищи направлялся в ГУП НИиПИ Генерального плана г. Москвы на согласование в Управление лесного хозяйства по Московской области и г. Москве Федерального агенства лесного хозяйства 31.03.2009г. Поскольку Управлением лесного хозяйства по Московской области и г. Москве в течение 3-х месяцев заключение на проект Генерального плана не было выдано, в соответствии с ч.8 ст.25 ГрК РФ указанный проект считается согласованным.????? Интересная статья закона, прямо рай для нечистоплотных на руку чиновников. И чем так заняты сотрудники данного ведомства ?)
9. Министерством строительного комплекса Московской области 13.07.2015г. подготовлено уведомление об отказе в выдаче разрешения на строительство Объекта ООО «ГЕОРЕСУРС».(письмо №19ТГ-14966/5.3 от 13.08.2015г.)
Однако, несмотря на то, что строительство прекращено, все остается на своих местах: бытовки строителей, остатки техники, охрана, ограждение территории.
Летом 2015 года с сайта телевизионного канала «360 Подмосковье » из архива программы «Расследование 360» исчезает сюжет о творящемся беззаконии (расследование №14 от 31.05.2015г)
13 декабря 2015г. в интервью РБК владелец «Ташира» Самвел Карапетян заявляет, что все разрешения на строительство получены.

25.03.2016г. Министерство строительного комплекса Московской области выдает ООО «Георесурс» разрешение на строительство ТРЦ за № RU50-16-4483-2016, как бы узаконивая творящийся произвол.
Минприроды России в письме за №12-50/3428-ОГ от 29 апреля 2016г. сообщает, что оказывается, неожиданно, вдруг, согласовало строительство Торгового центра на данном земельном участке охранной зоны Н.П. «Лосиный остров» аргументируя тем, что эта земля находится в муниципальной собственности (что противоречит решению исполнительных комитетов Московского областного и Московского городского Советов народных депутатов от 04.05.1979г. №1 190-543 и от 14.08.1990г. №144-659). А то, что данный земельный участок будет уничтожен и при функционировании торгового центра погибнут рядом расположенные лесные массивы парка и до бассейна реки Яуза меньше километра, чиновников, наверное, не волнует. Как и не волнует резкое уменьшение численности в данной части Лосиного острова лосей, косуль, оленей, кабанов, зайцев, ласок и многих видов птиц, устраивающих гнездовья рядом с этим земельным участком.
Территория «Лосиного острова» редеет на глазах, и это не просто угроза для отдельного национального парка, находящегося всего в десяти километрах от центра Москвы, а опасный прецедент преступного бездействия надзорных органов для всей природоохранной системы.
«Минприроды России не допустит дальнейшего нарушения требований природоохранного законодательства и режима национального парка . Вырубка деревьев на территории национального парка является грубейшим нарушением Федерального закона РФ «Об особо охраняемых территориях» - эти золотые слова - выдержки из выступления заместителя министра природных ресурсов и экологии РФ Рината Гизатулина в связи с нарушениями выявленными при реконструкции Ярославского шоссе. Вот только почему это касается не всех нарушителей?
А тем временем 14 июня 2016г. ООО «Георесурс» возобновляет строительные работы
Складывается впечатление, что местные чиновники ставят возведение еще одного ТРЦ выше всех Федеральных Законов и Актов, постановлений президента РФ В.В. Путина по сохранению и приумножению Национальных парков и заповедников, мнения местных жителей, возмущения экологов и зоологов.
Национальный парк «Лосиный остров» отнесен распоряжением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2008 года № 2055-р (Собрание законодательства Р.Ф., 2009, №3, ст.425) к ведению Минприроды России. Для обеспечения выполнения задач, возложенных на национальный парк, создано федеральное государственное бюджетное учреждение «Национальный парк» Лосиный остров». Имеем 2 организации, которые по определению должны пресекать все попытки коррумпированных чиновников, пытающихся отхватить лакомый кусок земли у национального парка. Однако их ответы на все запросы о незаконном строительстве, ничего кроме недоумения не вызывают.
Интересно, что ФГБУ «Лосиный остров» подало исковое заявление в Арбитражный суд Московской области (дело № А41-10260/2016 от 26.02.2016г) к ФКУ «Центравтомагистраль» и ООО «Стройновация» с требованием взыскать с них в пользу ФГБУ «Национальный парк «Лосиный остров» ущерб, причиненный особо охраняемой природной территории национального парка «Лосиный остров» в размере 5 747 299 рублей. (предъявлен иск за вырубку деревьев вдоль Ярославского шоссе при его реконструкции на земельном участке, находящемся в тех же границах, что и вышеуказанная стройка.)
Почему с таким же рвением ФГБУ «Национальный парк «Лосиный остров» не возбуждает никаких дел в отношении ООО «Георесурс» пока остается загадкой.
Обидно и то, что благодаря «усилиям» некоторых чиновников из администрации Мытищинского района, министерства природных ресурсов и экологии Р.Ф., ФГБУ НП «Лосиный остров», сотрудников Мытищинской городской прокуратуры, межрайонной природоохранной прокуратуры Московской области дискредитируется сама система исполнительной власти. Люди, следящие за развитием данной истории в интернете теряют веру в торжество справедливости, все больше убеждаясь в том, что в нашей стране прав тот, у кого больше денег, высокопоставленных покровителей, ручных чиновников, родственников в верхних эшелонах власти.
В соответствии со статьями 2 и 42 Конституции РФ, человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина-обязанность государства. Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением. В соответствии с п.1 статьи 9 Конституции РФ, каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.
Может быть кто-нибудь подскажет куда обратиться, чтобы реально помогли. Пока самым действенным оказался сюжет телеканала "360 Подмосковье ", но и им быстро указали где их место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 09:01 

Сообщения: 45

Спасибо Вам за красиво проведенную процедуру раскрытия этой истории. У меня так никогда не получалось. Это правда у кого больше денег тот и прав. ООПТ нынче это кость в горле, которую медленно искореняют, по крайней мере складывается такое впечатление. Если такое происходит прямо у самой Москвы. Что же тогда можно говорить о других уголках нашей Родины. Вы описали вкратце, но наверное изложили самое главное. Я сам очень хочу чтобы люди принимали участие в решении таких вопросов, а что общественность говорит по поводу возобновившегося строительства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 00:15 

Сообщения: 19

Спасибо за комментарий Крымчак. Что касается общественности , то та активная часть, которая в теме происходящего, пытается бороться путем обращения во всевозможные инстанции. К сожалению, российская бюрократическая система построена таким образом, что как бы высоко ты не обращался, все равно твоя жалоба в большинстве случаев будет спущена по цепочке вниз и фактически ответ дает тот на кого ты и жаловался. Естественно у него своя правда, диаметрально противоположная твоей. Привлечь же широкую общественность путем размещения петиции на одном известном сайте пока не очень удается (менее 300 подписавшихся), людей почему то больше интересует проблема нашей сборной по футболу(почти миллион подписантов), а не уничтожение природы. Почему то и СМИ эта тема не интересна. Если возникнут еще вопросы по теме с удовольствием отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 07:55 

Сообщения: 45

Создали петицию, собрали подписи и чтобы наконец-то ее рассмотрели, надо получить шанс собрав 500 подписей. А нельзя сделать такую же петицию только собрать подписи населения и отправить ее по тому же адресу получателя? Только было бы конечно хорошо чтобы когда она попала в Минэкологии и ли в Генеральную прокуратуру, с ней бы были все копии отписок ниже стоящих органов, чтоб не было куда спускать, мол показать что пора уже самим заниматься. (конечно это на грани с фантастикой) Надежда умирает последней. А что же НП "Лосиный остров"? Это же их земельный участок и у них наверняка на него есть документ? Они вообще аморфны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 07:55 

Сообщения: 45

А как же Гринпис и WWF?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 11:42 

Сообщения: 45

https://planeta.ru/campaigns/baikal вот на пример такая ссылка, интересный на планета.ру можно создать проект


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:26 

Сообщения: 19

Спасибо за ссылку, посмотрю. В гринписс письма отправлены и по электронке и отвезли в офис, пока тишина. А письма в прокуратуры, различные министерства и ведомства отправлялись и с собранными подписями. На как правило ответ такой :Ваше обращение отправлено в ФГБУ НП "Лосиный остров". Ну а насчет ФГБУ НП "Лосиный остров" могу сказать только одно: из неофициальных разговоров со сведующими людьми была получена информация, что директор ФГБУ НП "Лосиный остров" господин Воронин купил эту должность в том числе и за то что эти участки будут выделены под строительство ТРЦ. Поэтому все заняли круговую оборону и футболят наши обращения по кругу. А если принять во внимание еще один маленький ньюанс-одним из учредителей ООО" Георесурс", которому и предоставлен в аренду на 49 лет земельный участок под строительство ТРЦ является некто Артем Чайка- сын ген. прокурора. (если не лень набери в поисковике яндекса интервью от 13 декабря 2015г. основателя группы "Ташир" Самвела Карапетяна РБК) Вот такая нарисовалась картина маслом. "Я бы разместил все полученные нами ответы-отписки, а также фото участка до строительства и сейчас здесь, но что-то никак не могу технически их сюда скопировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 08:17 

Сообщения: 45

Привет! Весьма интересно события слились в замкнутый круг... Обязательно посмотрю итервью, а СМИ больше не хотят влазить в это дело? В НП работает куча людей и один директор вершит правосудие? Значит правду Вам сказали им наверное по барабану что будет завтра, главное что сегодня хорошо. А какова вероятность если уйдет старый директор, что прийдет новый и прекратит это? Мне кажется чуть больше 5%.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 10:12 

Сообщения: 19

Привет! Уйдет сытый, придет голодный. Тут вся система прогнила. За идею никто работать не хочет, все хотят бабла любым путем. чем больше тем лучше, а после нас хоть потоп. Ссылку посмотрел, но это не для нас, там же просто собирают деньги на реализацию своих проектов. А нам на что собирать?, если только на проплату статьи в СМИ((((. Те кто влез (телеканал "Подмосковье"), уже огребли по полной. Остальные готовы рискнуть только за деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 11:59 

Сообщения: 45

Есть фильм "Чайка" снята лента фондом борьбы с коррупцией. там кстати Навальный хорошо про Чайку отзывается. Артем Чайка - как из клана Сопрано, я думаю что смотрели уже все. но наверное все таки дам ссылочку https://yandex.ru/video/search?text=%D1 ... bm5cbL4UXI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 07:53 

Сообщения: 45

Я Вам, уважаемый собеседник, скажу больше у нас самый крупный заповедник ПОСЛЕДНИЕ ДНИ ДОЖИВАЕТ. Я предлагал написать статью об этом. Так СМИ только за деньги будут печатать так просто ради широкой огласки опубликовать не хотят. Да я особо в принципе не искал, что то никто не хочет просто даже поддержать в наведении порядка, выводу на легальную и прозрачную работу и т.д. А журналисты тоже те еще ребята. Смотрел фильм Лабиринт памяти так там тоже показывали что идейных очень мало. А собрать деньги на подготовку сюжета и снятие фильма как вон этот товарищ в фильме "Чайка" Алексей Навальный. Наверное он один из иницииаторов. Я бы конечно на такое дело привлек бы неравнодушных людей, и и х помощь рублем помогла бы расстиражировать эту новость в СМИ. И возможно палка бы стрельнула, как считаете? https://yadi.sk/i/PHa_jNjWtV4tNВот панель инструментов и с её помощью можно как то вставить ссылку или картинку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 08:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

крымчак писал(а):
Я Вам, уважаемый собеседник, скажу больше у нас самый крупный заповедник ПОСЛЕДНИЕ ДНИ ДОЖИВАЕТ. Я предлагал написать статью об этом. Так СМИ только за деньги будут печатать так просто ради широкой огласки опубликовать не хотят. Да я особо в принципе не искал, что то никто не хочет просто даже поддержать в наведении порядка, выводу на легальную и прозрачную работу и т.д. .


О каком заповеднике речь?

В наше время Интернета - можно и без СМИ обойтись для целей широкой огласки. Может с ними и лучше, но если "не берут" или денег просят, так использовать то, что есть. В эко-среде для начала распространить: Лесной форум (прямо здесь) - его цитируют и знают побольше многих СМИ. Активатика. Зеленые группы Фейсбук. Народ дальше разнесет.
Также есть СМИ порталы по экологическими темами.
Все это бесплатно, конечно. От авторов нужен адекватно сделанный инф. материал.

Используйте Интернет сферу. Выходите с вашей информацией в Зеленое сообщество.
Многие ООПТ пропадают прежде всего по той причине - что НЕИЗВЕСТНЫ процессы их уничтожения тогда, когда еще можно что-то сделать, подняться активным людям, местным жителям, вот, Гринпис и другие общественные организации привлечь.
Вот, пример недавний с Папульским парком По ссылке – одна из активных зеленых групп на фб ("Заповедная Россия"). Вот еще другая – "Зеленая колонна" https://www.facebook.com/groups/315352091842085/
Двух этих групп фб может быть достаточно. Там многие собраны, кто из активных .

Конечно, просто такое оповещение, особенно в единичном числе, это не панацея. Но с этого надо, безусловно, начинать и вести этот процесс долго. И оповещая, и вступая в сотрудничество с теми, кто может помочь защите (эко-активисты, общественные организации, неравнодушные политики, даже чиновники, просто активные люди, ) .

Просто через соц-сеть (именно Facebook), вполне реально прямо и сразу с какими-то людьми виятельными-знающими поговорить. Не знаю, как это отдается эффектом, но такие вещи там постоянно делаются, т.е. напрямую в лентах ставишь вопрос ребром ответственному человеку и дальше что-то происходи в инф. среде. С его ленты это видят и часто реагируют другие из той же «влиятельной» сферы.

Все это, конечно, не то что прямо способ по защите ООПТ. Это только все рода инф. оповещений и поднятия проблемы. Но это может дать позитивные результаты, если пользоваться этим и втягивать людей через это в работу. Главное, что БЕЗ таких оповещений уже мало шансов сохранить территорию, которой угрожают, как это произошло с Папульским парком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 10:47 

Сообщения: 45

О Крымском природном заповеднике. А по поводу фэйсбука интересно. Я никогда там не был зарегистрирован, но в последнее время все чаще начал обраЩать Внимание на то Что много СМИ его цитируют, то есть известных людей и и х страницы. Возможно Вы правы. Я думал раньше что смогу вступить в какую нибудь организацию по охране природы прежлде всего региональную, но что то смотрю на них и понимаю, что они так же выжывают как много и делают далеко не те вещи какие-надо выставить в приоритет, на первый план. Я вот думаю что один человек в поле тоже воин, но с ним гораздо легче справиться,чем с армией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 21:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

крымчак писал(а):
О Крымском природном заповеднике. А по поводу фэйсбука интересно. Я никогда там не был зарегистрирован, но в последнее время все чаще начал обраЩать Внимание на то Что много СМИ его цитируют, то есть известных людей и и х страницы. Возможно Вы правы. Я думал раньше что смогу вступить в какую нибудь организацию по охране природы прежлде всего региональную, но что то смотрю на них и понимаю, что они так же выжывают как много и делают далеко не те вещи какие-надо выставить в приоритет, на первый план. Я вот думаю что один человек в поле тоже воин, но с ним гораздо легче справиться,чем с армией.


Да Фейсбук сейчас арена активной общественной работы и взаимодействия. В том числе или прежде всего – такое развитие и объединение людей идет по природоохранным направлениям (ну или я вижу только это).
Многие СМИ и правда черпают новости прямо из Фейсбук, беря информацию с лент участников событий. Также и сами ленты у многих видных людей становятся своего рода СМИ. В пример из экологов можно привести личную ленту фб Григория Куксина (Гринпис), Дмитрия Лисицына (Эковахта Сахалина), .. эти ленты знают журналисты, они известны в Зеленом сообществе, ну и прямо там происходит проф. общение.

Много активных рабочих групп создано. В них есть свои технические недостатки (контент в одну ленту), по этой причине преимущество в работе сообществом я вижу все же за форумами, но там, зато, очень много активных людей. Все сейчас уходят туда, и сами по себе, и как общественные организации. Также ряд групп сами становятся аналогом общественной организации, т.е. объединением активных граждан по решению каких-то вопросов. Здесь из активных и мне известных – "За ТРАВУ! Против антиозеленителей!", "Лесные пожары в Восточной Сибири (Байкал)" и др.
На ФБ легко образуются новые контакты, легкий и быстрый обмен важной информацией, мнениями.. Легко пообщаться с представителями разных слоев общества (чиновники, политики, сотрудники общественных эко-организаций и т.п.), в общем, это получается использовать у многих конструктивно для разных дел. Сейчас ФБ, без сомнения, вторая реальность взаимодействия людей, которую активно вовлекают в прямую работу. И она очень важна по всей общественной работе, где людям надо объединяться.

По Крыму - это и с русскими экологами надо работать, и с украинскими, полагаю, тоже можно. Понятно, что территория эта в процессе перехода, от этого сложности.
Но надо выносить информацию о происходящем там. Так, уже известны действия в Крыму русской армии, которая решила сделать некоторые его природоохранные территории полигоном. (((

Если зарегитесь там – можете воспользоваться, вот мой аккаунт (подайте в друзья), так вам легче будет освоиться и на других выйти, группы активные узнать (во френдленту принимают часто тогда, когда уже много других из эко-среды в друзьях, если вас там еще нет, то так будет проще):

https://www.facebook.com/nataliya.novoselova.7

Если что, то на моей ленте почти ничего нет, я предпочитаю удалять высказывания, больше общаюсь внутри лент друзей и группах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 23:43 

Сообщения: 19

Все это, конечно, любопытно, но нужны не просто разговоры, а активные действия. Написал я здесь, а что толку, так делимся о своем о наболевшем, а стройка работает в 4 смены. Крымчан, лучше уж создай петицию на change.org. Заодно и доброе дело сделаешь, в поисковике на сайте наберешь лосиный остров и подпишешь петицию она там есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 02:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

FYLHTQ писал(а):
Все это, конечно, любопытно, но нужны не просто разговоры, а активные действия. Написал я здесь, а что толку, так делимся о своем о наболевшем, а стройка работает в 4 смены. Крымчан, лучше уж создай петицию на change.org. Заодно и доброе дело сделаешь, в поисковике на сайте наберешь лосиный остров и подпишешь петицию она там есть.



Активные действия - невозможны (в условиях общественной экологической работы) без предварительного этапа - информирования, обсуждение внутри сообщества, выработки плана действий.
Да, это все процессы сложные. Но, когда я вступила в тему, я сразу сказала, что речь и идет только о задаче «Информирование о проблеме» в ответ на то, что сказали, что «раз СМИ не берет тему, то нет шанса ее распиарить в обществе».
Но при этом само «Информирование» - это обязательный и необходимый этап природоохранного проекта. Любого! Даже самого успешного и, тем более, того, который еще только зарождается.
Сложно, реально сложно, вовлекать людей в работу. Даже заинтересованных (т.е. тоже экологов), даже прямо работающих по теме..Тем не менее, двигаясь шаг за шагом, это реально.

Мысль в том, что активные действия сами по себе с неба не сваляться. Если активист (положим, крымчанин) самолично не может справиться с проблемой (думаю, что не может), то он может - послужить катализатором процесса борьбы за территорию, как заинтересованный и знающий человек, вовлечь в такую работу других, привлечь внимание к ситуации с заповедником. Впрочем, не только это.. часто (очень часто) основную работу делает именно тот, кто начинает беспокоиться о проблеме, кому это больше всех оказывается надо. То есть, тут нужно бы совмещать, и самому стараться по максимуму работать (делать, что по силам), и вести информационную работу, вовлекать других. Но первое в любом проекте – План действий. Вот, чтобы его продумать, также хорошо вынести задачу на обозрение, снабдив ее деталями. Вместе можно многое придумать, чего в одиночку не придумаешь (эффект мозгового штурма внутри сообщества).


Конечно, нет единого рецепта «успеха» такой работы. Все мы еще только учимся объединяться, думать, работать.. каждый на своем это проходит.
Но если МОЛЧАТЬ то точно ничего не будет, никаких шансов. Начать говорить открыто о проблеме, осмыслять ситуацию, вовлекать так людей, – это первый и необходимый шаг к решению любой задачи. Второй – это План действий. Обязательно. Даже самые простые действия – должны быть логически продуманы и вести к решению задачи.


Петицию, конечно, тоже нужно. Она также служит целям информирования, и ее можно распространить в группах фб. Лучше к ее созданию подойти полновесно - изложить все существенные детали. Тогда она будет лучше работать, не только для подписи, но и для информирования о проблеме сообщества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 22:55 

Сообщения: 19

Красиво излагаете Наталия. В таком случае помогите, пожалуйста, разобраться с незаконным строительством в лосином острове. Проблему я осветил. Если есть вопросы - отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 08:07 

Сообщения: 45

Уважаемые собеседники поймите меня правильно. Я сам являюсь сотрудником этого заповедника, образован, и сейчас наблюдаю как все происходит (потому что не в состоянии что-то сделать самостоятельно, т.к. другие сотрудники боятся таким делом заниматься, поддержке довольно мало), довольно молод пока и зелен вот на форуме, пытаюсь набраться опыта и направит свою энергию по нужному руслу, перед эти выработав стратегию. Потому что если выйду сс такими темами на обсуждения. я уверен что будут для меня последствия, и мне надо найти тех кто сможет поддержать эту тему и идти до конца. Потому что в Крыму эта тема к сожалению никем не лоббируется. Много всяких есть экологических фондов и организаций но эффективность их чуть больше ноля. Не знаю почему... А это не просто разговоры, кстати говоря, мне интересна такая деятельность и Наталья права. Чтоб правильно работать надо Знать что и как делать, а для этого аналитика очень важна. Во всяком случае Ваша петиция интересна и подписана, мне просто не понятно почему по всей РФ более 150 миллионов жителей, а петиция не может собрать и 500 подписей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 08:09 

Сообщения: 45

И кстати если поддержать переписку, тема форума живая, и возможно выстрелит. Допустим вот Редактор новостей есть Алексей Ярошенко вступит в дискуссию. Ведь он далеко не последний человек в ГРИНПИС РОССИЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 08:10 

Сообщения: 45

нас уже трое и это лучше чем один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 07:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

Цитата:
Потому что если выйду с такими темами на обсуждения. я уверен что будут для меня последствия, и мне надо найти тех кто сможет поддержать эту тему и идти до конца. Потому что в Крыму эта тема к сожалению никем не лоббируется. Много всяких есть экологических фондов и организаций но эффективность их чуть больше ноля. Не знаю почему... А это не просто разговоры, кстати говоря, мне интересна такая деятельность и Наталья права. Чтоб правильно работать надо Знать что и как делать, а для этого аналитика очень важна.


крымчак писал(а):
И кстати если поддержать переписку, тема форума живая, и возможно выстрелит. Допустим вот Редактор новостей есть Алексей Ярошенко вступит в дискуссию. Ведь он далеко не последний человек в ГРИНПИС РОССИЯ



Возможно, что Алексей Ярошенко читает ваши сообщения. Но совсем не факт, форум большой, также он ведет здесь всю новостную сводку. И помимо этого есть много работы.
Также тема то не Крымскому заповеднику посвящена. В названии то есть он не отражен.. Техника общения на форуме имеет самое прямое значение.. в наше время обилия дел похожих.. увы. Не стоит ожидать, что ваши посты сейчас привлекут значимо внимание. Нужно бы изложить дело полностью, осветить ситуацию - то, что вам известно.


Что касается эффективности экологических организаций в Крыму.. она везде не слишком высокая. Вот те, у кого получается добиваться результатов, они на виду и всем известны. Их не так много. Замечу, что не только в России, а в мире. Только в России много негативных процессов, обусловленных незаконными действиями властей и бизнеса последних лет, поэтому бороться еще тяжелее, чем во многих других странах.
Но сейчас новая эра, возникшая с появлением Фейсбук и форумов - граждане активно вовлекаются в экологическую работу, находят друг друга и объединяются. Нужно это использовать и развивать, то есть не надеяться только на устоявшиеся эко-коллективы, самому стараться "становиться" таковым, начиная с малого. А это малое может быть организация группы на ФБ посвященной вашей теме. Или\и передача полной информации о проблеме и ее "пиар" через известные площадки (Активатика, Лесной форум, зеленые группы и эко-порталы СМИ), обращаться сильные эко- орг-ции - тоже важно. Политиков вовлекать - вообще крайне важно.. повертывать их в направлении экологии. Так, от Навального того же не единого намека на заботу о природе не видела. А все ж где-то по близости ходит.. Так его бы внимание обращать. Ну и так далее..

Если к Гринпис, WWF, то лучше всего обратиться к ним прямо. Это даст максимальный шанс вовлечь эти сильные эко-органазации. Отправьте им по электронке. Если вы чего-то опасаетесь, то ваше имя не будет освещено таким образом, а информацию (с которой можно начинать работать) вы передадите. Ну или прямо Ярошенко по ЛП обратиться через форум. Он, и правда, наиболее доступен для общения из всего Гринпис..

Аналогично можно поступить и в открытом пространстве.

Понятно, у вех свое, но мне кажется, что часто люди боятся много больше, чем угрожает реально. По всей стране ведется массовая работа такого рода - люди освещают детально свои процессы (вот, как выше это сделано по Лосиному острову), с именами чиновников или бизнесменов, повинных в нападках на природные территории.. Если страдают, то скорее на уличных противостояниях в попытках отстоять территорию (при вырубках и т.п.), и все же довольно редко, каждый случай – на чету и обсуждается, т.е. это отнюдь не массовое явление.
Если же вы отводите себе роль на данном этапе информационно-оповестительную (что является необходимым шагом в сохранении заповедника если ему угрожают) то не думаю, что вам нужно чего-то опасаться..
В любом случае, если нужна анонимность в передаче, я могу послужить посредником. Передать это то есть в соц-сетях или здесь без имени автора.

Конечно, все это только первые шаги, если бы все знали "проверенные способы"... борьбы.. Но мой девиз - стараться работать максимально конструктивно, думать над каждым шагом и идти. И начинает получаться.
По всем процессам защиты природных территорий – надо объединяться. Это отнюдь не три человека, страдающих ООПТ и людей, готовых за них бороться, очень много. И связь сейчас нужно реализовывать, пользуясь современными возможностями, которые дает Интернет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 07:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

FYLHTQ писал(а):
Красиво излагаете Наталия. В таком случае помогите, пожалуйста, разобраться с незаконным строительством в лосином острове. Проблему я осветил. Если есть вопросы - отвечу.


FYLHTQ писал(а):
Спасибо за комментарий Крымчак. Что касается общественности , то та активная часть, которая в теме происходящего, пытается бороться путем обращения во всевозможные инстанции. К сожалению, российская бюрократическая система построена таким образом, что как бы высоко ты не обращался, все равно твоя жалоба в большинстве случаев будет спущена по цепочке вниз и фактически ответ дает тот на кого ты и жаловался. Естественно у него своя правда, диаметрально противоположная твоей. Привлечь же широкую общественность путем размещения петиции на одном известном сайте пока не очень удается (менее 300 подписавшихся), людей почему то больше интересует проблема нашей сборной по футболу(почти миллион подписантов), а не уничтожение природы. Почему то и СМИ эта тема не интересна. Если возникнут еще вопросы по теме с удовольствием отвечу.


В группе фб "За траву" Против антиозеленителей" делятся техникой борьбы. Вы есть там?
Запомнился такой прием, которым поделился автор как успешным. Правда там речь шла об уходе за газонами (т.е. более простой случай, чем незаконная застройка)

Когда они отправляли письмо с жалобой в инстанцию, они в тексте письма давали список тех, кому отправлены Копии. И это были ровно все инстанции той самой "цепочки". По словам автора, такой прием сделал невозможным им "отфутболивать" их письма друг другу, т.к. уже они все были уведомлены сразу.
Вот детали: http://www.green-forums.info/greenlib/d ... ook_2.html
По ссылке (это начинающий ресурс над которым я работаю) есть и сслыка на ту группу. Попробуйте там пообщаться - может быть идеи появяться от людей, кто работает в таких процессах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 12:09 

Сообщения: 45

попробуйте написать Андрею Караулову http://moment-istini.com/contacts/я смотрел некоторые сюжеты достаточно правдиво и интересно отснятые могут заинтересовать зрителя в принципе любого. Может они что подскажут ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 20:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

FYLHTQ писал(а):
Красиво излагаете Наталия. В таком случае помогите, пожалуйста, разобраться с незаконным строительством в лосином острове. Проблему я осветил. Если есть вопросы - отвечу.



Проблема незаконного строительства, вырубок зеленых насаждений внутри городских территорий, нападок на ООПТ - увы, сейчас очень распространена. Из многих городов люди сообщают о схожих процессах..

Готовых рецептов нет. Мне они не известны, по крайней мере.

Но, наверняка, разные люди находят в своей работе на эффективные приемы работы. Вот поэтому так важно, не изолироваться в своей проблеме, а объединяться - с людьми, которые пытаются решать схожие задачи.

А эффективные методические находки – вот так описывать и размещать на известных Интернет площадках, как выше я проиллюстрировала письмо Елены Русаковой. Моя идея – использовать прямо Библиотеку (ссылку на которую я вам дала выше), именно (точнее в том числе) для целей создания «копилки» ценных методических приемов разной природоохранной работы.


Так - можно будет поступательно двигаться (всем) в решении острых природоохранных проблем.


Вторая безусловная ценность объединения - прийти к эффекту "мозгового штурма", который дает работа в сообществе. Когда многие люди думают над одним вопросом - то можно придумать намного более сильные решения. А если еще их осуществлять помогают, то потенциал возрастает значительно.

Два примера в этой связи, какую пользу дает работа в сообществе (когда и "берешь", и "отдаешь", т.е. принимаешь помощь и помогаешь сам):
viewtopic.php?f=18&t=19811&p=144945#p144945


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

Вот, позитивный пример техники действий. Гринпис демонстрирует хорошее качество работы с населением и полученный результат! Надеюсь, все так и будет с нац. парком "Ладожские Шхеры":
http://www.greenpeace.org/russia/ru/new ... o.facebook


итого, 40 тыс подписей... и решение об изъятии земель отменено. Все-таки, петиция, письма, пропущенные через соц-сети и другие каналы через общество, - это важно, они могут сработать.
Понятно, у Гринпис есть большой вес..Но, я думаю, число подписей тоже играет ключевую роль. Ну и прямо с ними работать. Вовлекать их.
Крымчанин.. попробуйте..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:03 

Сообщения: 45

Но все равно Наталья я попробую сначала написать рассказ в повествовательной форме о там как развивалась история о нашем заповедника и кто им руководит, многие люди, ученые и организации не знают всех ньюансов работы. Дам Вам первой прочитать, Вам будет интересно... весьма. А про НП "Лосиный остров" много фильмов вот еще например https://www.youtube.com/watch?v=HAJQPe2a5wU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:04 

Сообщения: 45

Там действительно все очень плачевно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:15 

Сообщения: 45

Я не знаю действительно почему же все таки ГРИНПИС работая по всей России, не хочет заняться тем что у них происходит под носом за 10 км. от московского офиса? Там НП ЛО уже весь застроили, петиция в сети и 500 подписей не набрала. Может Наталья Вы разместите ссылку на петицию на фэйсбуке? Там должны ее подписать, есть в тех группах люди не равнодушные тем более москвичи, они должны просто обязаны поставить пдписи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 15:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

крымчак писал(а):
Я не знаю действительно почему же все таки ГРИНПИС работая по всей России, не хочет заняться тем что у них происходит под носом за 10 км. от московского офиса? Там НП ЛО уже весь застроили, петиция в сети и 500 подписей не набрала. Может Наталья Вы разместите ссылку на петицию на фэйсбуке? Там должны ее подписать, есть в тех группах люди не равнодушные тем более москвичи, они должны просто обязаны поставить пдписи.


На вскидку, почему петиция не собрала 500 подписей.

1. Если ее автор сам не разместил ее на фейсбук (вот вы меня просите. А активные граждане, защищающие ООПТ, давно должны были пройти по всем известным площадкам Facebook, Vkontakte и разместить петицию).

2. Второе. ГДЕ ЭТА ПЕТИЦИЯ?? Я прочитала первый длинный пост FYLHTQ. Потом честно просмотрела каждый пост внутри треда.. Может у меня что-то со вниманием случилось, но я не нашла на нее линк. Давайте мне линк, размещу в известные мне группы, работа на 5 мин.

3. ПИАР - это технология. Для экологических задач не существует своих PR специалистов, потому что PR-щики в целом люди на редкость меркантильные и продают себя только за большие деньги. Им все равно что пиарить. Поэтому, эко-общественности надо самим перенимать эти технологии для своих задач. Начиная с самых простых шагов.

И один из этих простых шагов: нужно понимать, что Люди в сети, как правило, не читают больше 0,5 стр текста. Обычно – мельком проглядывают ПЕРВЫЙ абзац. И только если интересно, читают дальше.
Хотите, чтобы подписывали петицию: сделайте яркое "трогающее за душу" вступление в 5-10 строчек. Потом ЛИНК на петицию. Потом (уже внутри текста петиции) - четко все обоснования (которые также необходимы, но не для массового читателя). Массовый же читатель должен возмутиться БЕСПРЕДЕЛОМ, о котором он узнает их первых строчек, кликнуть, и поставить подпись.
По крайней мере, я делаю так в 90% случаев экологических петиций, доверяя авторам, особенно если петицию внутри ФБ тиражируют уважаемые мной люди. Прочитал 3 строчки, кликнул, глазами пробежал, подписал. Всё. Потому что всего много, сейчас такой стиль восприятия информации. Чтобы привлечь к деталям работы – это уже только на уровне плотного сотрудничества..

Про Гринпис и Москве.
Могу предположить причину. Сейчас в Москве и МО процессы незаконных строек, уничтожения природных (в т.ч. природоохранных) территорий, приобрели массовый характер. Парк Дубки, Кусково, Лужники и еще много и очень много. Они точно занимаются какой-то частью этих территорий. Но они не резиновые. Чтобы их вовлечь – да, нужно сильно постараться. Гражданам нужно учиться работать по аналогичным схемам (пример успешной работы Гринпис по Ладожским Шхерам выше привела) и добиваться аналогичных результатов САМИМ , не надеясь на Гринпис.
Но, конечно, стараться их вовлекать – все равно можно и нужно. Так, уж не знаю, было ли это совпадением, но когда я разместила здесь по ситуации с наглой вырубкой в Лужниках, Гринпис сразу подключился к процессу и вырубки остановили (дальнейшее развитие ситуации с парком не знаю):
viewtopic.php?f=18&t=19622#p143354

Поэтому, возможно, по Крымскому заповеднику заинтересовать Гринпис и WWF даже больше шансов.
Напишите текст, давайте я посмотрю. Просто в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 16:14 

Сообщения: 19

крымчак писал(а):
попробуйте написать Андрею Караулову http://moment-istini.com/contacts/я смотрел некоторые сюжеты достаточно правдиво и интересно отснятые могут заинтересовать зрителя в принципе любого. Может они что подскажут ?


Написал еще месяц назад. В ответ : спасибо, ваше сообщение принято....и пока тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 16:23 

Сообщения: 19

natalia_nov писал(а):
крымчак писал(а):
Я не знаю действительно почему же все таки ГРИНПИС работая по всей России, не хочет заняться тем что у них происходит под носом за 10 км. от московского офиса? Там НП ЛО уже весь застроили, петиция в сети и 500 подписей не набрала. Может Наталья Вы разместите ссылку на петицию на фэйсбуке? Там должны ее подписать, есть в тех группах люди не равнодушные тем более москвичи, они должны просто обязаны поставить пдписи.


На вскидку, почему петиция не собрала 500 подписей.

1. Если ее автор сам не разместил ее на фейсбук (вот вы меня просите. А активные граждане, защищающие ООПТ, давно должны были пройти по всем известным площадкам Facebook, Vkontakte и разместить петицию).

2. Второе. ГДЕ ЭТА ПЕТИЦИЯ?? Я прочитала первый длинный пост FYLHTQ. Потом честно просмотрела каждый пост внутри треда.. Может у меня что-то со вниманием случилось, но я не нашла на нее линк. Давайте мне линк, размещу в известные мне группы, работа на 5 мин.

3. ПИАР - это технология. Для экологических задач не существует своих PR специалистов, потому что PR-щики в целом люди на редкость меркантильные и продают себя только за большие деньги. Им все равно что пиарить. Поэтому, эко-общественности надо самим перенимать эти технологии для своих задач. Начиная с самых простых шагов.

И один из этих простых шагов: нужно понимать, что Люди в сети, как правило, не читают больше 0,5 стр текста. Обычно – мельком проглядывают ПЕРВЫЙ абзац. И только если интересно, читают дальше.
Хотите, чтобы подписывали петицию: сделайте яркое "трогающее за душу" вступление в 5-10 строчек. Потом ЛИНК на петицию. Потом (уже внутри текста петиции) - четко все обоснования (которые также необходимы, но не для массового читателя). Массовый же читатель должен возмутиться БЕСПРЕДЕЛОМ, о котором он узнает их первых строчек, кликнуть, и поставить подпись.
По крайней мере, я делаю так в 90% случаев экологических петиций, доверяя авторам, особенно если петицию внутри ФБ тиражируют уважаемые мной люди. Прочитал 3 строчки, кликнул, глазами пробежал, подписал. Всё. Потому что всего много, сейчас такой стиль восприятия информации. Чтобы привлечь к деталям работы – это уже только на уровне плотного сотрудничества..

Про Гринпис и Москве.
Могу предположить причину. Сейчас в Москве и МО процессы незаконных строек, уничтожения природных (в т.ч. природоохранных) территорий, приобрели массовый характер. Парк Дубки, Кусково, Лужники и еще много и очень много. Они точно занимаются какой-то частью этих территорий. Но они не резиновые. Чтобы их вовлечь – да, нужно сильно постараться. Гражданам нужно учиться работать по аналогичным схемам (пример успешной работы Гринпис по Ладожским Шхерам выше привела) и добиваться аналогичных результатов САМИМ , не надеясь на Гринпис.
Но, конечно, стараться их вовлекать – все равно можно и нужно. Так, уж не знаю, было ли это совпадением, но когда я разместила здесь по ситуации с наглой вырубкой в Лужниках, Гринпис сразу подключился к процессу и вырубки остановили (дальнейшее развитие ситуации с парком не знаю):
viewtopic.php?f=18&t=19622#p143354

Поэтому, возможно, по Крымскому заповеднику заинтересовать Гринпис и WWF даже больше шансов.
Напишите текст, давайте я посмотрю. Просто в личку.


Добрый день!
По поводу петиции: зайдите на change.org в поисковике наберите лосиный остров и все.
В контакте и на фейсбуке она тоже размещена.
В гринпис отправили и по электронке и человек ездил отвозил в офис дубликаты. Держим связь по телефону, но пока как то медленно продвигается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 17:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

FYLHTQ писал(а):

Добрый день!
По поводу петиции: зайдите на change.org в поисковике наберите лосиный остров и все.


Что-то у меня не ищется ваша пеитция:

https://scontent.fcpq3-1.fna.fbcdn.net/ ... e=58241B21

Цитата:
В контакте и на фейсбуке она тоже размещена.

Так размещена одно, а по группам растиражировать - другое.
Дайте прямую ссылку, могу распространить в тех группах, про которые знаю.


Цитата:
В гринпис отправили и по электронке и человек ездил отвозил в офис дубликаты. Держим связь по телефону, но пока как то медленно продвигается.

Это хорошо..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 00:20 

Сообщения: 19

natalia_nov писал(а):
FYLHTQ писал(а):

Добрый день!
По поводу петиции: зайдите на change.org в поисковике наберите лосиный остров и все.


Что-то у меня не ищется ваша пеитция:

https://scontent.fcpq3-1.fna.fbcdn.net/ ... e=58241B21

Цитата:
В контакте и на фейсбуке она тоже размещена.

Так размещена одно, а по группам растиражировать - другое.
Дайте прямую ссылку, могу распространить в тех группах, про которые знаю.


Цитата:
В гринпис отправили и по электронке и человек ездил отвозил в офис дубликаты. Держим связь по телефону, но пока как то медленно продвигается.

Это хорошо..

https://www.change.org/search?q=лосиный остров
Вот ссылка с поисковика. Набрал и сразу наша многострадальная петиция. Буду весьма признателен, если распространите в соц. сетях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 00:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

FYLHTQ писал(а):
Вот ссылка с поисковика. Набрал и сразу наша многострадальная петиция. Буду весьма признателен, если распространите в соц. сетях.



Разместила петицию на своей ленте и 3-х активных группах фейсбук соотв. тематики.

Но Vkontakte меня совсем нет. Так что ту арену я не охватываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 02:52 

Сообщения: 19

FYLHTQ писал(а):
азместила петицию на своей ленте и 3-х активных группах фейсбук соотв. тематики.

Но Vkontakte меня совсем нет. Так что ту арену я не охватываю.




Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 08:22 

Сообщения: 45

Зарегистрировался на фэйсбук, и вторые сутки спустя аккаунт заблокировали, точнее отключили текст такой: For security reasons, your account has been disabled. If you think this is a mistake, click here to let us know. Теперь не знаю что надо делать, потому что обжаловать не могу фото моей личности не прикрепляется. Текст напишу когда сразу Вам отправлю на чтение. По поводу размещения петиции в ВК могу помочь, только надо размещать в сообществах, это сначала надо найти тематические сообщества


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

крымчак писал(а):
Зарегистрировался на фэйсбук, и вторые сутки спустя аккаунт заблокировали, точнее отключили текст такой: For security reasons, your account has been disabled. If you think this is a mistake, click here to let us know. Теперь не знаю что надо делать, потому что обжаловать не могу фото моей личности не прикрепляется. Текст напишу когда сразу Вам отправлю на чтение. По поводу размещения петиции в ВК могу помочь, только надо размещать в сообществах, это сначала надо найти тематические сообщества


Хм. Ну так нажать "let us know"?
Может быть просто ошибка. Все же - это всего лишь софт. И там уйма ошибок, несомненно.

Можно было б подумать, что из-за географии (Крым)? Но это было бы странно..

Если что не получится, могу помочь и здесь. Пройти за вас регистрацию, потом пароли все поменяете. Делала так неск-ко раз на форумах, выскакивают иногда проблемы непонятно откуда.

Но все же - попробуйте сначала добиться от команды поддержки помощи.

Может быть, какая-то специфика, что-то сразу "налезло" на ваш новый аккаунт, и они его заблокировали автоматически в целях борьбы с псевдо-аккуантами, спамом и т.д. Но это только предположение, лично такого не встречала.


По петиции в Лосиный остров - после размещения на фб за сутки дошло с 227 до 270. Надеюсь, еще вырастет.
На Лесном форуме тоже можно было бы отдельно ее ссылкой разместить. Здесь посещаемость большая. Очевидно, что редкий человек дочитал до последних сообщений треда и нашел линк на петицию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 00:59 

Сообщения: 19

Спасибо Наталия. Действительно процесс пошел.
Крымчанин, насчет вашей проблемы. Поскольку ситуацией владеешь, написал бы анонимно жалобу (чтобы не попасть под репрессии) в нужные инстанции и посмотрел бы на последующую реакцию. Если что давай текст и адреса, без проблем отправлю от своего имени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 01:05 

Сообщения: 19

Во вторник прошел митинг от ЛДПР в микрорайоне Дружба, в том числе подняли вопрос о незаконном строительстве в лосином острове. В пятницу на объекте вывесили паспорт объекта, оперативно реагируют гниды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 03:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

Рекомендую прочесть:
viewtopic.php?f=18&t=19863&p=145132#p145132

Интересно, что среди советов есть и тот, что выше я привела от Е. Русаковой - уведомлять в письмах к чиновникам об отправленных копиях во все инстанции. И с другими советами я согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 08:27 

Сообщения: 45

Дело в том что я не знаю можно ли это сделать анонимно, потому что все почему то сразу обо всем знают. Где-то с полгода назад тут были ФСБ с какой-то псевдопроверкой. Пвсевдо потому что никаких последствий этой проверки не для кого нет. мне надо очень аккуратно действовать. Поэтому пока планирую и подготавливаю.

По поводу фэйсбук - они просят выслать копию документа подтверждающую личность, тогда они смогут все возобновить. Отправил 3 -4 дня назад и тишина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 15:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 741

крымчак писал(а):

По поводу фэйсбук - они просят выслать копию документа подтверждающую личность, тогда они смогут все возобновить. Отправил 3 -4 дня назад и тишина



Это чего-то с чем-то.. Никогда они не требуют документов о личности. Сама аккаунта три уже создавала.

Хм. Некоторые подозрения на географию вашего проживания (жителей Крыма могут "третировать" по политическим причинам в западных сервисах) , но это странно.

Хотя, конечно, там правила могут меняться. Учитывая, что соц-сети уже давно всеми осознались, как влиятельный соцальный инструмент, могут быть ужесточения правил.

В общем, расскажите, как будет. Если что - все-таки могу сделать аккаунт на себя и вам его передать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 16:06 

Сообщения: 45

Здравствуйте! пока на фэйсбуке служба поддержки не шлет ответ скинул им подтверждение личности скан-копию. Полная тишина. И еще мне кажется у них такие правила что забанить можно любой аккаунт.

Кстати благодаря Вам Наталья в первую очередь, конечно же большое спасибо за помощь у петиции НП ЛО 453 голоса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 09:50 

Сообщения: 45

FYLHTQ, как у Вас там дела обстоят? Вы там держитесь? Какие новости в развитии событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 04:03 

Сообщения: 19

Привет! Все без изменений. Участвуем в митингах по поводу незаконных застроек в наших краях, за отставку губернатора и т.д. Наверно, через Наталию на нас вышла корреспондент газеты " Подмосковье сегодня". Сбросил ей материал, тиснула статейку в газету. А стройка не затихает ни днем ни ночью. Наш губернатор предложил президенту принять закон о лесной амнистии. Короче скоро все узаконят. Беспредел полнейший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 08:10 

Сообщения: 45

FYLHTQ писал(а):
Привет! Все без изменений. Участвуем в митингах по поводу незаконных застроек в наших краях, за отставку губернатора и т.д. Наверно, через Наталию на нас вышла корреспондент газеты " Подмосковье сегодня". Сбросил ей материал, тиснула статейку в газету. А стройка не затихает ни днем ни ночью. Наш губернатор предложил президенту принять закон о лесной амнистии. Короче скоро все узаконят. Беспредел полнейший.

Если все таки примут Закон "о лесной амнистии", тогда ситуация еще больше усугубится, так не только по Москве и МО, а и по всей стране еще сотни тысяч гектар лесов пойдут под застройку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 03:01 

Сообщения: 19

Короеды в своих кабинетах радостно потирают руки. Узаконить беспредел, это по нашему. У нас уже по ответам из мин. природы со ссылкой на ФБГУ НП "Лосиный остров" оказывается поле на котором строится ТРЦ было лишено растительности, бесперспективно, не представляет никакой ценности. Вот такие у нас теперь понятия о ценности и пользе. Чего с них взять с убогих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Текущее время: 18 окт 2017, 06:55


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100