Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лесоустройство, планирование, лесоинвентаризация
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 13:23 

Сообщения: 626

Здравствуйте

Посмотрите пожалуйста на рисунок

https://yadi.sk/i/Y_s4DnWQI7RspA



На снимок наложен планшет.
красным обозначена кварталка там где она на местности (видно по старым вырубам)
Оранжевая - кварталка на планшете(на местности ее нет)
при отводах как привязывать деляны ?
какая кварталка законная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 18:21 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

artterrm писал(а):
Здравствуйте

Посмотрите пожалуйста на рисунок

https://yadi.sk/i/Y_s4DnWQI7RspA

На снимок наложен планшет.
красным обозначена кварталка там где она на местности (видно по старым вырубам)
Оранжевая - кварталка на планшете(на местности ее нет)
при отводах как привязывать деляны ?
какая кварталка законная?

Та что нарисована. Материалы ЛУ утверждаются приказом.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 19:05 

Сообщения: 514

собака лесная писал(а):
artterrm писал(а):
Здравствуйте

Посмотрите пожалуйста на рисунок

https://yadi.sk/i/Y_s4DnWQI7RspA

На снимок наложен планшет.
красным обозначена кварталка там где она на местности (видно по старым вырубам)
Оранжевая - кварталка на планшете(на местности ее нет)
при отводах как привязывать деляны ?
какая кварталка законная?

Та что нарисована. Материалы ЛУ утверждаются приказом.

Есть просеки к ним и привязывайтесь - это самый первичный "документ", неважно, что "Материалы ЛУ утверждаются приказом", халтуру утвердили значит. Не можете вписаться в халтурные выдела и квартальную сеть на планшетах - пишите акт. Но ситуация может быть несколько сложнее: квартальная сеть есть, планшеты корректные, но наложено непрофессионально, особенно в горной местности, а у вас именно такая территория. Выход из этой ситуации очевиден: правильно накладывайте квартальную сеть и выдела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 20:14 

Сообщения: 626

Планшет наложен нормально. Смотрите как выруба старые совпадают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 21:04 

Сообщения: 514

artterrm писал(а):
Планшет наложен нормально. Смотрите как выруба старые совпадают.

Да, соглашусь, в целом неплохо. Тогда, просто напросто, просека не опознана, т.е. халтура.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 22:44 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Вот этот ответ правильный:
собака лесная писал(а):
artterrm писал(а):
при отводах как привязывать деляны ?
какая кварталка законная?

Та что нарисована. Материалы ЛУ утверждаются приказом.
И этот:
artterrm писал(а):
Планшет наложен нормально. Смотрите как выруба старые совпадают.
Реальную просеку теперь можно узаконить только если перенумеровать затронутые выдела, перенеся их в другой квартал и переувязав площади обоих кварталов. Без этого работать с реальной квартальной просекой не получится. Только как с линейным объектом типа дороги, визира, ППразрыва или просеки, но не квартальной... Например под ЛЭП или газопровод, которую разрубили, но не провели сам объект.
То есть, просека, судя по расположению старых делянок, действительно опознана неправильно, но, пока Вы не перелитеровали выделы, законной является условная.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 00:45 

Сообщения: 650

Нарисованное на картах имеет законную силу, но! Карты не привязаны к координатам, т.е. местности. В ряде случаев (такое было в реальности) суд принимал позицию "лесников", если последнии доказывали, что в натуре есть просеки и лу столбы, не соответствующие положению на карте при инструментальной съёмке границ объекта.

Отвод стоит делать по картам жпс, если уверены на все сто процентов в точности привязки карт. Изменить ситуацию с неверноналоженной кварталкой как и в совдепии можно лишь проведя новую таксацию и сдвинуть кварталку, про нюансы операций с площадями - разговор отдельный ибо это нужно отражать в протоколах лу совещаний и следить за балансом эксплуатационных и отдельных категорий защитных лесов.

Ещё существует механизм внесения изменений в ГЛР, если ошибка имеет место быть. Однако, в сущности ГЛР - это перелепленный заново кусок говна совдепии, позорный выкидышь Рослесхоза... не способный в реальности вносить изменения в данные лесоустройства и как механизм решения проблемы топика не рассматривается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 06:55 

Сообщения: 626

посмотрите на выдел 24 в квартале 23.

если брать за кварталку реальный рубленный визир(красная линия) то уголок выше красной линии как бы вообще безхозный.


у нас просек вдоль кварталки ни разу не видел. кварталка- засмаленные на хвойных деревьях и затянутые на лиственных деревьях затески топора на три стороны

А если я отведу деляной выдел 28 квартала 24 ???

то деляна будет в квартале 24 или 31???

или же она будет в двух состояниях одновременно и тут начинают работать законы квантовой физики???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 09:30 

Сообщения: 514

artterrm писал(а):
посмотрите на выдел 24 в квартале 23.
если брать за кварталку реальный рубленный визир(красная линия) то уголок выше красной линии как бы вообще безхозный.

"Бесхозный" если вы будете находится на перепутье, не зная что делать.
artterrm писал(а):
у нас просек вдоль кварталки ни разу не видел. кварталка- засмаленные на хвойных деревьях и затянутые на лиственных деревьях затески топора на три стороны
Как же не видели? Вот красным у вас и обозначена реальная прямолинейная просека. А иначе не объяснить как осуществлены отводы по этой линии.
artterrm писал(а):
А если я отведу деляной выдел 28 квартала 24 ???

то деляна будет в квартале 24 или 31???

или же она будет в двух состояниях одновременно и тут начинают работать законы квантовой физики???

А здесь всего два варианта или вы рисуете на бракованных планшетах виртуальную действительность не имеющую никакой связи с реальностью, или составляете акт несоответствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 11:22 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

artterrm писал(а):
А если я отведу деляной выдел 28 квартала 24 ???
Вы что то топчетесь на одном месте. Вам уже наметили два варианта решения проблемы:
1. Через акт несоответствия делаете квартальной просекой красную линию. При этом в акте перелитеровываете затронутые выделы.
2. Считаете красную линию просто визиром, а "узаконенную" просеку условной. В этом случае ее нужно провести пунктиром как просеку между 23 и 24 кварталом.
artterrm писал(а):
А если я отведу деляной выдел 28 квартала 24 ???
то деляна будет в квартале 24 или 31???
В первом варианте решения проблемы - в 31-м. При этом номер должен быть другой,так как в 31-м уже есть свой 28-й. Во втором варианте - в 24. И работаете с ним как обычно.
artterrm писал(а):
кварталка- засмаленные на хвойных деревьях и затянутые на лиственных деревьях затески топора на три стороны
Ну так пройдите по "оранжевой линии" и сделайте таких свежих затесок. Вот Вам и будет "просека", при которой ничего переделывать и вносить изменения в ГЛР не требуется. Цена вопроса таких "просек" - день работы на то, что видим на КФС.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 16:23 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Fire_forest писал(а):
собака лесная писал(а):
artterrm писал(а):
Здравствуйте

Посмотрите пожалуйста на рисунок

https://yadi.sk/i/Y_s4DnWQI7RspA

На снимок наложен планшет.
красным обозначена кварталка там где она на местности (видно по старым вырубам)
Оранжевая - кварталка на планшете(на местности ее нет)
при отводах как привязывать деляны ?
какая кварталка законная?

Та что нарисована. Материалы ЛУ утверждаются приказом.

Есть просеки к ним и привязывайтесь - это самый первичный "документ", неважно, что "Материалы ЛУ утверждаются приказом", халтуру утвердили значит. Не можете вписаться в халтурные выдела и квартальную сеть на планшетах - пишите акт. Но ситуация может быть несколько сложнее: квартальная сеть есть, планшеты корректные, но наложено непрофессионально, особенно в горной местности, а у вас именно такая территория. Выход из этой ситуации очевиден: правильно накладывайте квартальную сеть и выдела.

Конечно не важно. Важно становится когда две граничащих (на планшете) между собой лесосеки привязываются от противоположных просек и при соблюдении всех промеров либо "залезают" одна в одну, либо не доходят. Иногда даже на 100 и более метров.

Акт можно написать. Дальше что? Лесоустроители бросятся планшеты перерисовывать? Возможно... Но малоочевидно. Особенно в отношении филиалов РЛИ.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 18:15 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

собака лесная писал(а):
Лесоустроители бросятся планшеты перерисовывать?
Сейчас планшеты не перерисовывают. Их распечатывают. И для учета изменений в ГЛР лесоустроители не нужны. Достаточно акта.
собака лесная писал(а):
Дальше что?
При наличии базы перелитеровать и увязать площади двух кварталов (полчаса - час для не очень опытного), затем распечатать в постскрипт файл и отдать на печать в любую ОООшку, где есть широкий принтер (копейки). Если баз нет - попросить сделать тоже самое лесоустроителей, которые делали ЛУ. Если дорого попросят - вычеркнуть их из списка потенциальных подрядчиков. ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 18:25 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грешнов писал(а):
собака лесная писал(а):
Лесоустроители бросятся планшеты перерисовывать?
Сейчас планшеты не перерисовывают. Их распечатывают. И для учета изменений в ГЛР лесоустроители не нужны. Достаточно акта.
собака лесная писал(а):
Дальше что?
При наличии базы перелитеровать и увязать площади двух кварталов (полчаса - час для не очень опытного), затем распечатать в постскрипт файл и отдать на печать в любую ОООшку, где есть широкий принтер (копейки). Если баз нет - попросить сделать тоже самое лесоустроителей, которые делали ЛУ. Если дорого попросят - вычеркнуть их из списка потенциальных подрядчиков. ))

1.В ГЛР находится только текстовая часть информации, которая "живёт" своей жизнью. А вот для подготовки к проведению мероприятий картография необходима.

2.Планшет, распечатанный пусть даже точно на принтере , но абы кем, для меня (как чиновника) вообще ничего не значит. Тем более что если где то прибыло (или убыло), значит где то должно убыть (или прибыть). Отсюда следует что одним изменением дело не окончится.
Площадь это не запас и не состав, это гораздо серьёзнее.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 19:12 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

собака лесная писал(а):
2.Планшет, распечатанный пусть даже точно на принтере , но абы кем, для меня (как чиновника) вообще ничего не значит.
Видимо, отраслевые дуболомы, ответственные за некачественные НПА, считают, что Вы должны взять старый и работать с ним "вприкуску" с актом несоответствия. ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 19:32 

Сообщения: 471

собака лесная писал(а):
Площадь это не запас и не состав, это гораздо серьёзнее.

Я, вот, всегда удивлялся "площадной истерии", увязке площадей, вот этому всему отраслевому анахронизму. Кто-то присвоил выделу эту "таксационную" (увязанную) площадь лет 30 назад в материалах лесоустройства (пусть и по результатм измерений), на бумаге. А теперь в современных ГИС инструментах определяя более точные границы объекта и соотв. площадь, нужно "увязываться" относительно "официальных" цифр, спускаемых сверху.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 20:27 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грешнов писал(а):
собака лесная писал(а):
2.Планшет, распечатанный пусть даже точно на принтере , но абы кем, для меня (как чиновника) вообще ничего не значит.
Видимо, отраслевые дуболомы, ответственные за некачественные НПА, считают, что Вы должны взять старый и работать с ним "вприкуску" с актом несоответствия. ))

Не мы. В сезон отводов мастера арендатора всё время берут планшеты предыдущего ЛУ для сверки контуров и площадей выделов.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 20:31 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

vitalus писал(а):
собака лесная писал(а):
Площадь это не запас и не состав, это гораздо серьёзнее.

Я, вот, всегда удивлялся "площадной истерии", увязке площадей, вот этому всему отраслевому анахронизму. Кто-то присвоил выделу эту "таксационную" (увязанную) площадь лет 30 назад в материалах лесоустройства (пусть и по результатм измерений), на бумаге. А теперь в современных ГИС инструментах определяя более точные границы объекта и соотв. площадь, нужно "увязываться" относительно "официальных" цифр, спускаемых сверху.

Да хрен с ним, с выделом! Меня больше интересует контур квартала. В конце-концов контуры выделов изменяются, либо по естественным причинам, либо вследствие проводимых мероприятий. Но границы то кварталов прорублены (протесаны) давным-давно! Они то на планшетах не должны меняться и площади кварталов тоже.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:35 

Сообщения: 2877
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Прорублены давным давно. Но так же давным давно и нарисованы с ошибкой. 20 лет я мучался с "отраслевыми дуболомами". И только в 17 году провел правильное лесоустройство, и неделю назад добился в суде внесение изменений с 2019 года.
И ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ я получил возможность отводить лесосеки в соответствии с натурой и планшетом. До этого натура не совпадала на 115 метров!!! Зато соответствовала планшету и проходила все проверки правильности отвода.
Полделянки в болоте, полвыдела остается "не у дел". Всё путем... Замечаний нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:42 

Сообщения: 2877
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

30 % просек лесничества(!) прорубленных давным давно, не совпадают с планшетами поганого лесоустройства 1999 года, выполненного госшарашкой за бюджетные деньги.
И, разумеется, лесосеки или налазят друг на друга или остается "ничья земля". 20 лет. И ничего. МЛХ все устраивает. Невзирая на всяческие мониторинги и ГИС лесы...
По их победным отчетам имненно ЛЕСНОЕ ХОЗЯЙСТВО области на 1 месте в ПФР. Валентик хвалит.:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 23:10 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

собака лесная писал(а):
Но границы то кварталов прорублены (протесаны) давным-давно! Они то на планшетах не должны меняться и площади кварталов тоже.
Прорублены и протесаны - "две большие разницы". Прорубленные, даже старые, обычно видны на снимке. Протесанные не видны. И при нанесении вероятность ошибок, если объем промеров не покрывал всю сеть, достаточно велика была в те самые "давным давно".
В "благополучный" советский период у меня, даже на объектах в Московской области, были ситуации когда и просека не дешифрируется и объем промеров не позволял промерять все сомнительные места. Компенсировал фотограмметрическими методами. Но не все этим занимались, а кто занимался - не всегда был полный комплект АФС. Давали часто по минимуму и не на весь объект - крайние точки объекта не всегда покрывались парами.
В который раз повторюсь. При периодическом ЛУ сделать таксацию всего объекта и исправить все картографические проблемы при закладываемых нормах было и раньше не реально. Только НЛУ, только постепенное накопление информации из всех доступных источников (отводы... вырубки... КФС... GPS треки... данные смежников...) всеми участниками лесных отношений позволит со временем получить точные данные на объект.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 00:29 

Сообщения: 650

Сергей Петрович, Артём - просто отводит деляны, он не арендатор. Ему нужно отвести и всё. Был бы он арендатором - мы бы посоветовали ему провести новое лесоустройство и "протесать" просеки хотя бы краской с промером высокоточными навигационными системами. По нашим горам не напрыгаешься с полноценной прорубкой да и зарастает махом... а площади у нас такие, что один арендный участок как два целых лесничества на западе. Наши дальневосточные просеки - весьма условные. Их не видно ни с космоса ни с воздуха... дороги лесовозные зачастую не видно даже. Вы это могли наблюдать на моих материалах космо (есть и аэро собственной съёмки на высотах 1 км и 200 м) съёмки, когда присылал хоть отдельно хоть в составе данных тополевкой базы данных.

Про ГЛР я сразу сказал - там нет картографии. Кварталку актом не исправить (см. форму акта).

Иван Борисович! Как же рад Вас услышать вновь! Хорошо, что Вы с нами! Ваш опыт бесценен, делитесь им и вместе мы будем стараться работать ещё лучше, качественнее и изящнее обходить все бюрократические препоны безумного лесного законотворчества. На каждый хитрый ребус JerUSAlem у нас найдётся свой знаток )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 02:46 

Сообщения: 626

вообщем нарисованая кварталка правильнее рубленной.
для данной местности даже по ключам и старым вырубам это можно лесникам доказать. в рли намекнули что старый квартальный визир с большой вероятностью может стать путиком старого охотника- ну там капканы , ловушки...
вот только было бы все это железобетонным чтобы всем все понятно. а нет так что пролезет/ не пролезет.
лесоустраивали эту местность в 2018 году


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 07:31 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Архипов писал(а):
он не арендатор. Ему нужно отвести и всё.
Ну тогда тут и разговаривать не о чем - делать должен по нарисованной.
Архипов писал(а):
"протесать" просеки хотя бы краской с промером
А вот это, я бы в любом случае посоветовал сделать. Хотя бы по минимуму. Чтобы потом проверяющим не рассказывать эту сказку про белого бычка.))
Архипов писал(а):
Про ГЛР я сразу сказал - там нет картографии. Кварталку актом не исправить (см. форму акта).
Не совсем так. Это тот случай, который подпадает под пункт 4.6 приказа 496:
При необходимости к Актам могут прилагаться чертежи или выкопировки из лесоустроительного планшета с нанесением на нем границ лесного участка с привязкой этих границ к опорной сети граничных линий и отграничительных знаков.
И есть приложение к форме акта 3.3 "Чертеж лесного участка".
Так что, если бы речь шла о исправлении нужно было бы давать схему кварталов с новой нумерацией и соответствующей ей таксации.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:22 

Сообщения: 514

artterrm писал(а):
лесоустраивали эту местность в 2018 году
Если так, то всё легко исправляется в процессе камеральных работ, если это новые материалы, а если старые, просто надо дождаться новых. Вы материалы какого л/у показывали, старого или нового?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:29 

Сообщения: 514

БРОННИКОВ писал(а):
30 % просек лесничества(!) прорубленных давным давно, не совпадают с планшетами поганого лесоустройства 1999 года, выполненного госшарашкой за бюджетные деньги.
И, разумеется, лесосеки или налазят друг на друга или остается "ничья земля". 20 лет. И ничего. МЛХ все устраивает. Невзирая на всяческие мониторинги и ГИС лесы...
По их победным отчетам имненно ЛЕСНОЕ ХОЗЯЙСТВО области на 1 месте в ПФР. Валентик хвалит.:-)

С возвращением, вас нам не хватало. Больше так не падайте )))
Надеюсь, покажите/расскажите про л/у, мне просто интересно с каким качеством оно проведено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:51 

Сообщения: 626

нового


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:59 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грешнов писал(а):
собака лесная писал(а):
Но границы то кварталов прорублены (протесаны) давным-давно! Они то на планшетах не должны меняться и площади кварталов тоже.
Прорублены и протесаны - "две большие разницы". Прорубленные, даже старые, обычно видны на снимке. Протесанные не видны. И при нанесении вероятность ошибок, если объем промеров не покрывал всю сеть, достаточно велика была в те самые "давным давно".

Если на перекрёстках прорубленных просек стоят квартальные столбы,а на просеках есть пикеты и визирные столбы, то не столь уж важно, видны они из космоса или нет.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 09:07 

Сообщения: 7741
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

artterrm писал(а):
вообщем нарисованая кварталка правильнее рубленной.
для данной местности даже по ключам и старым вырубам это можно лесникам доказать. в рли намекнули что старый квартальный визир с большой вероятностью может стать путиком старого охотника- ну там капканы , ловушки...

Мне тоже "намекнули" что разница в 100 с лишним метров на 1 км это из-за уклона местности. Вот только уклон в том месте почти нулевой.

Хорош старый охотник, протесавший себе путик по приборам, да ещё и столбы поставивиший…

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 09:13 

Сообщения: 514

artterrm писал(а):
нового

Как это и полевые прошли, и камеральные за один год? Плюс ко всему всё уже сдано в официальном виде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:29 

Сообщения: 650

Сергей Петрович, вот с арендными участками такие внесения в ГЛР - проблема. Это изменение и в таксацию и ПОЛ. По новому таксацию вводить в действие и ПОЛ экспертизу пройти должен. А это расходы... время. Про декларацию лесную - нужно дополнение готовить... Было б так всё просто - нафиг бы арендаторы чуть ли не каждый год новую таксацию с изменениями в ПОЛ делали? Пробовали и мы так - отказ в департаменте получили сразу.

По таксации за один год. Всё элементарно. Тонкости не расскажу ))) это не госконтракт, где техзадание на виду у всех... договор никто ведь никто не заставляет показывать, а делать лесоустройство в виде подготовительных работ можно загодя, поскольку протокол первого лесоустроительного совещания обычно рассматривается перед полевыми. Полагаю, намёк ясен. Опять же, всё зависит от региона и конкретного случая... и понимания сущности коммерческих рисков )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:41 

Сообщения: 2877
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Fire_forest писал(а):
С возвращением, вас нам не хватало. Больше так не падайте )))
Надеюсь, покажите/расскажите про л/у, мне просто интересно с каким качеством оно проведено.

Спасибо коллеги за сочуствие. Сам виноват, сам лез, никто не уговаривал.
Про лесоустройство у нас - пока не покажу, проект еще положительное заключение не получил, возможны изменения.
Рассказать могу. Тема не та тут. Где вам, коллеги, удобнее, в какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 16:00 

Сообщения: 514

БРОННИКОВ писал(а):
Про лесоустройство у нас - пока не покажу, проект еще положительное заключение не получил, возможны изменения.
Рассказать могу. Тема не та тут. Где вам, коллеги, удобнее, в какой?

Не торопитесь, если еще рано, когда сочтете сами возможным и будет время, и желание тогда и расскажите.
А тема, наверное, ваша персональная, поскольку это продолжение ваших планов, их осуществление. Как раз интересно, как ваши планы по внедрению выборочных рубок состыковались с проектом л/у, нет ли противоречий, всё ли получается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 16:03 

Сообщения: 514

Архипов писал(а):
По таксации за один год. Всё элементарно. Тонкости не расскажу ))) это не госконтракт, где техзадание на виду у всех... договор никто ведь никто не заставляет показывать, а делать лесоустройство в виде подготовительных работ можно загодя, поскольку протокол первого лесоустроительного совещания обычно рассматривается перед полевыми. Полагаю, намёк ясен. Опять же, всё зависит от региона и конкретного случая... и понимания сущности коммерческих рисков )))

Эта кухня, в данном случае, не интересна. Спрашивал потому чтобы понять есть ли возможность внести изменения в материалы л/у как бы на стадии камеральных работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: какая кварталка правильная
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 16:23 

Сообщения: 650

БРОННИКОВ писал(а):
Рассказать могу. Тема не та тут. Где вам, коллеги, удобнее, в какой?

В новой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ] 

Текущее время: 21 июл 2019, 01:43


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100