Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Разное
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 09:12 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

Здравствуйте!
Возник в процессе работы такой вопрос : Может ли предприятие самостоятельно продлевать с помощью "само-созданной" комиссией, удостоверение вальщика леса?
Если да, то на основание каких нормативно-правовых документов будет создана комиссия? Сколько срок действия данного удостоверения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:56 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

В моем удостоверении Вальщика леса никакой срок действия не указан.
Вы считаете что у него есть срок давности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 06:55 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

Как и у любого удостоверения, который выдается для работ повышенной опасности.
Так же повышается разряд вальщика, после повышения квалификации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 07:13 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Ни разу с этим не сталкивался. И разряд повышать некуда.
Ни вальщики, ни трактористы, чокеровщики, и прочие не имеют проблем при устройстве на нормальную работу по специальности .
Это хитрые бюрократы опять протолкнули тягомотину ради заработка себе. Типа "аттестация". Аттестация кабинетным чуваком, человека который КАЖДЫЙ день работает вальщиком, на деле повышая свою квалификацию. А не в кабинете.
А без ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ вальщики у вас работать не имеют права?
Раз уж у вас такая "победившая бюрократия" то придется "выписывать" правомочного специалиста из ближайшего учебного заведения с лицензией на обучение подобным специальностям. Там вам и про комиссию все расскажут и организуют. Нашлепают новых справок с печатями.
Все прекрасно понимают что данная процедура - обычная туфта. Платная. Никакого повышения квалификации на деле не произойдет. Потрындят в кабинете о т/б и о/т.
Но им же надо зарабатывать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 07:20 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Hicko94 писал(а):
Как и у любого удостоверения, который выдается для работ повышенной опасности.
Так же повышается разряд вальщика, после повышения квалификации.

Улыбнуло... почему при выписке ДКП бабуле-дедуле не требуем предъявлять удостоверение для работ повышенной опасности , а допускаем к заготовке всех кому этого хочется.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 07:24 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
Ни разу с этим не сталкивался. И разряд повышать некуда.
Ни вальщики, ни трактористы, чокеровщики, и прочие не имеют проблем при устройстве на нормальную работу по специальности .
Это хитрые бюрократы опять протолкнули тягомотину ради заработка себе. Типа "аттестация". Аттестация кабинетным чуваком, человека который КАЖДЫЙ день работает вальщиком, на деле повышая свою квалификацию. А не в кабинете.
А без ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ вальщики у вас работать не имеют права?
Раз уж у вас такая "победившая бюрократия" то придется "выписывать" правомочного специалиста из ближайшего учебного заведения с лицензией на обучение подобным специальностям. Там вам и про комиссию все расскажут и организуют. Нашлепают новых справок с печатями.
Все прекрасно понимают что данная процедура - обычная туфта. Платная. Никакого повышения квалификации на деле не произойдет. Потрындят в кабинете о т/б и о/т.
Но им же надо зарабатывать...

Излишняя формальность. Целая куча мелких арендаторов пользуется услугами вальщиков не имеющих удостоверения. А в соревнованиях вальщиков участвуют "профессиональные спортсмены" с удостоверениями основная работа которых соревноваться на соревнованиях вальщиков.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 07:58 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

БРОННИКОВ писал(а):
Ни разу с этим не сталкивался. И разряд повышать некуда.
Ни вальщики, ни трактористы, чокеровщики, и прочие не имеют проблем при устройстве на нормальную работу по специальности .
Это хитрые бюрократы опять протолкнули тягомотину ради заработка себе. Типа "аттестация". Аттестация кабинетным чуваком, человека который КАЖДЫЙ день работает вальщиком, на деле повышая свою квалификацию. А не в кабинете.
А без ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ вальщики у вас работать не имеют права?
Раз уж у вас такая "победившая бюрократия" то придется "выписывать" правомочного специалиста из ближайшего учебного заведения с лицензией на обучение подобным специальностям. Там вам и про комиссию все расскажут и организуют. Нашлепают новых справок с печатями.
Все прекрасно понимают что данная процедура - обычная туфта. Платная. Никакого повышения квалификации на деле не произойдет. Потрындят в кабинете о т/б и о/т.
Но им же надо зарабатывать...


Мой вопрос не про отправление всех на обучение, а как раз наоборот, уточнение можно ли избежать этого момента.
Все те кто работают в сфере лесного хозяйства, прекрасно понимают, что знания не в бумажки, но когда приходит проверка, мнения расходятся значительно. А повышение квалификации,т.е. разряда вальщика, ему лишь на руку, потому что зп начисляется уже другая ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 08:05 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

собака лесная писал(а):
Излишняя формальность. Целая куча мелких арендаторов пользуется услугами вальщиков не имеющих удостоверения. А в соревнованиях вальщиков участвуют "профессиональные спортсмены" с удостоверениями основная работа которых соревноваться на соревнованиях вальщиков.

Вот когда к этим "кучам" приходит проверка, то именно по ТБ они получают хорошие штрафы. Согласно ТОИ Р-218-23-94, п. 1, к валки леса допускаются лица имеющие удостоверения.
Видимо у них цель срубить бабла выше, чем обезопасить свое предприятие и жизни своих работников. Да пусть это будет звучать грубо, но прекрыть свою "опу" в первую очередь, надо с умом, а не на отвалите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 08:38 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Утверждена
Федеральным дорожным
департаментом
Министерства транспорта
Российской Федерации

24 марта 1994 года

Согласовано
Центральным комитетом
профсоюза работников
автомобильного транспорта
и дорожного хозяйства

январь 1994 года

Вводится в действие
с 1 июля 1994 года

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 08:56 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

собака лесная писал(а):
Утверждена
Федеральным дорожным
департаментом
Министерства транспорта
Российской Федерации

24 марта 1994 года

Согласовано
Центральным комитетом
профсоюза работников
автомобильного транспорта
и дорожного хозяйства

январь 1994 года

Вводится в действие
с 1 июля 1994 года


И что вас не устраивает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:04 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Разные ведомства-разные требования к своим работникам. Лесной профсоюз имел отношение к данной инструкции? Согласовывал её? Мин природы пересматривало инструкцию предназначенную для вальщиков работающих в мин трансе? Утверждало её?
У нас на предприятии были разработаны свои типовые инструкции для вальщиков и для рабочих занятых на других работах (что не запрещено, а наоборот, разрешено) И утверждались эти инструкции руководством и согласовывались с местной трудовой инспекцией. Так что разрабатывайте, пишите что надо, лишнего не пишите и будет вам счастье.
http://trudova-ohrana.ru/texnika-bezopa ... ukcii.html

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:10 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Кстати, очень интересный документ вы привели. Особенно порадовал пункт 6. Обязательно исполните его, чтобы у ваших инспекторов не возникло других претензий, помимо отсутствия удостоверений.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:14 

Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск

собака лесная писал(а):
Разные ведомства-разные требования к своим работникам. Лесной профсоюз имел отношение к данной инструкции? Согласовывал её? Мин природы пересматривало инструкцию предназначенную для вальщиков работающих в мин трансе? Утверждало её?
У нас на предприятии были разработаны свои типовые инструкции для вальщиков и для рабочих занятых на других работах (что не запрещено, а наоборот, разрешено) И утверждались эти инструкции руководством и согласовывались с местной трудовой инспекцией. Так что разрабатывайте, пишите что надо, лишнего не пишите и будет вам счастье.
http://trudova-ohrana.ru/texnika-bezopa ... ukcii.html

Спасибо за совет! :)
Да, я тоже улыбнулась от этого пункта. Но, начальство сказало "бурундук-птичка", пнули и полети. Так и здесь, много документов которые уже давно не сходятся с реальностью, но работники должны на них опираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удостоверение Вальщика леса.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 14:30 

Сообщения: 6843
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Hicko94 писал(а):
Но, начальство сказало "бурундук-птичка", пнули и полети.

Пусть такое начальство сначала издаст приказ о том что"бурундук-птичка", зарегистрирует его и доведёт под роспись своим работникам. А то что начальство сказало устно... "Получив приказ,не спеши его исполнять,всегда успеет поступить команда "Отставить!" (старая армейская мудрость)

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 22 июн 2018, 19:40


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100