Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Как Вы думаете, к каким последствиям могла бы привести ликвидация Рослесхоза осенью 2015 года?
Опрос закончился 05 авг 2015, 17:09
К однозначному ухудшению ситуации в лесном хозяйстве, росту кризисных явлений 20%  20%  [ 92 ]
Скорее к ухудшению, чем к улучшению ситуации, в зависимости от прочих обстоятельств 19%  19%  [ 85 ]
Ничего бы не изменилось, от существования Рослесхоза уже почти ничего не зависит 46%  46%  [ 208 ]
Скорее к улучшению, чем к ухудшению ситуации, в зависимости от прочих обстоятельств 10%  10%  [ 45 ]
К однозначному улучшению ситуации в лесном хозяйстве, быстрому выходу из кризиса 5%  5%  [ 24 ]
Всего голосов : 454
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015, 17:09 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31766

Как Вы думаете, к каким последствиям могла бы привести ликвидация Рослесхоза осенью 2015 года? Опрос проводится в связи с вступлением в силу федерального закона от 13 июля 2015 г. № 233-ФЗ, позволяющего Правительству РФ своими постановлениями передавать субъектам РФ дополнительные лесные полномочия, включая те, которые сейчас исполняет Рослесхоз.

Ссылка на аналогичный опрос, проводившийся в 2012 году: Как Вы думаете, к каким последствиям могла бы привести ликвидация Рослесхоза весной 2012 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015, 21:38 

Сообщения: 783

Может лесники появятся?..

_________________
Если не понятна логика - ищи кому выгоден бардак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015, 22:35 

Сообщения: 81

okololes писал(а):
Может лесники появятся?..

))) Какие лесники?
лес будут охранять представители ОНФ, по федеральному каналу Россия новость была, даже думают для них самолеты покупать))) Я вот думаю когда их интересно завалят в лесу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 08:27 

Сообщения: 627

okololes писал(а):
Может лесники появятся?..

Как показал опыт - не появятся! Такие предположения были когда Лесной Кодекс приняли. Но...
Если уж "Федералам" воспроизводство "побоку", то субъектам с постоянным дефицитом средств об этом даже не хочется думать.
Ну и посмотрите кадровый состав "лесных" служб субъектов. Еще лет пять и последние аксакалы пойдут на пенсию. Новая волна состоит из неучей, бездарей и просто случайных людей.
И задачу воспроизводства перед ними никто не ставит - Лишь бы полномочий не лишили. А если впереди такие перемены то и ждать больше нечего.
Лет через десять с новым Кодексом будем с нуля восстанавливать федеральное лесное хозяйство. Жаль потраченных усилий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 09:31 

Сообщения: 45

Здесь однозначно даже и не ответить... где-то будет лучше, а где-то непонятно. Если на законодательном-исполнительном уровне в ЛХ -управляемая анархия, то остаётся надеяться на мыслящих и небезразличных руководителей, исполнителей..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 10:01 

Сообщения: 10

А что есть информация, что Рослесхоз могут ликвидировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 10:36 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Я надеюсь... может быть у тех из лесников, кто приложил руку к бардаку первого десятилетия этого века проснется, наконец, орган, ответственный за мыслительные процессы? Но это очень слабая надежда... ((

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 10:46 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31766

sergey1 писал(а):
А что есть информация, что Рослесхоз могут ликвидировать?
Конкретной информации нет, но теперь (после вступления в силу федерального закона от 13 июля 2015 г. № 233-ФЗ) это сделать гораздо проще. И есть предположение, что не так просто этот закон был принят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 12:35 

Сообщения: 2362

Никакой ликвидации рослесхоза и департаментов не будет. А вот так называемые лесхозы могут объединить с так называемыми лесничествами. При этом произойдет ликвидация огромного количества так называемых госслужащих. При этом "на верху" можно даже немножко увеличить численность. И ГЛАВНОМУ ЛЕСНИЧЕМУ есть что доложить ХЕ-ХЕ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 12:51 

Сообщения: 163

Рад бы да объединятся не с кем. Лесхозов нет и не предвидится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 12:57 

Сообщения: 26

Какая ликвидация, вы что господа!
Только о домике лесничего размечтались и вот снова облом(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 15:10 

Сообщения: 2362

Посмотрите на принятые какбы законы. 1. Разрешение рубить лес ФГУшкам; 2. Разрешение регионам самим утверждать структуру органов ЛХ; 3. Доп. полномочия (если что не получается); 4. Объявленное общее сокращение поголовья чиновников (а где их взять? а лесников давайте!). Кстати совдеповские лесхозы уже были ФГУшками...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:21 

Сообщения: 137
Откуда: Курганская область.

слава писал(а):
........... так называемые лесхозы могут объединить с так называемыми лесничествами. При этом произойдет ликвидация огромного количества так называемых госслужащих.

к примеру в Курганской области нет лесхозов одни названия только , так как в аренде в целях заготовки древесины находится 97% общей площади лесного фонда http://www.priroda.kurganobl.ru/3578.html
поэтому вариант объеденить не подходит, а вот убрать лесничества(госслужащих и остальных) это вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 01:20 

Сообщения: 2362

Если нечего объединять, то вывеску сменят. А госслужащими лесники не будут, только не к октябрю, а к концу года (выборы ж в сентябре). Ну аренды-то можно и лишить за невыполнение блаблабла.... а свободные от закрепления закрепят на праве безвозмездного....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 08:18 

Сообщения: 401
Откуда: :адуктО

По результатам голосования можно сделать интересный вывод.
45% опрошенных еще сомневаются, а 40 процентов однозначно говорят, что без указующего перста царя батюшки жить не можем.
И это не плохо и не хорошо, это факт. Соответственно и система управления должна выстраиваться, учитывая данный фактор.
Но совсем не обязательно, что информацию по каждой делянке нужно отправлять в Москву. Не нужна чрезмерная надзираловка, иначе можно породить безынициативных и иждивенческих руководителей (в широком понимании это слова, в т.ч. руководители на местах), которые будут ждать, что им все разжуют и в рот положат.

P.s. если кому интересно, то скажу, что мой голос был за "Скорее к ухудшению, чем к улучшению ситуации, в зависимости от прочих обстоятельств"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 12:34 

Сообщения: 320

Иван Iвaн0вич писал(а):
okololes писал(а):
Может лесники появятся?..

Как показал опыт - не появятся! Такие предположения были когда Лесной Кодекс приняли. Но...
Если уж "Федералам" воспроизводство "побоку", то субъектам с постоянным дефицитом средств об этом даже не хочется думать.
Ну и посмотрите кадровый состав "лесных" служб субъектов. Еще лет пять и последние аксакалы пойдут на пенсию. Новая волна состоит из неучей, бездарей и просто случайных людей.
И задачу воспроизводства перед ними никто не ставит - Лишь бы полномочий не лишили. А если впереди такие перемены то и ждать больше нечего.
Лет через десять с новым Кодексом будем с нуля восстанавливать федеральное лесное хозяйство. Жаль потраченных усилий.

Совершенно с Вами согласен. Мастера с ЗП 10 тыр, лесничие и гл. специалисты 15 тыр, уже разбегаются повсеместно. Молодежь с образованием на такую зарплату не смотрит, а приманить не чем. В итоге как вы и сказали, остаются люди никуда не устроившиеся, оставшиеся в безвыходной ситуации, ну еще жулики и воры рассчитывающие на поживу. Даю лет через пять - с таким финансированием и придем к нулю.... ))) и можно начинать все лесное хозяйство с чистого листа, но уже без ресурсов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 13:03 

Сообщения: 38

В ответственном государстве должна быть центральная структура, занимающаяся наиважнейшим направлением - лесным хозяйством. Но не с такими людьми, которые сейчас в Рослесхозе. Нынешнее руководство Рослесхоза губит все, в том числе лесную науку. Пример - СПбНИИЛХ.

За последние 4 года из СПбНИИЛХ уволились (по разным причинам), как минимум, 5 докторов наук (в том числе заместитель директора по научной работе) - это 50 % от имевшегося числа докторов, десяток кандидатов наук ( это примерно 30 % от имевшегося числа кандидатов) и больше 20 сотрудников без степени (включая несколько человек вновь поступивших на работу за эти 4 года). Два раза менялся состав отдела кадров. Отодвинута от должности и потом уволена секретарь директора, проработавшая много лет в институте.

Когда-то в институте директор был доктор наук, и заместитель директора по науке был доктор наук. Потом директора стали кандидаты наук. Потом директор стал без лесного образования. Наконец, зам директора по науке стал кандидат наук.

Деградация налицо.

Возможный негативный сценарий развития ситуации в институте при сохранении Рослесхоза в нынешнем виде, дальнейшем сокращении финансирования и отвратительном управлении:
В этом году институт как-то доскрипит на том, что есть.
В 2016 г. может начаться массовый перевод сотрудников на неполные ставки (0.8, 0.5 и т.д.). Сотрудники еще постараются продержаться и не уходить. Качество выполняемой работы снизится. Уменьшится количество публикаций сотрудников.
В 2017 г. сотрудники будут увольняться. Оставшаяся горстка не сможет поддерживать некогда славное имя СПБНИИЛХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 13 дек 2018, 16:59


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100