Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Правомерно ли Минсельхоз включил основные виды усачей в перечень карантинных объектов?
Опрос закончился 19 янв 2015, 17:40
однозначно да 6%  6%  [ 5 ]
скорее да, чем нет 4%  4%  [ 3 ]
скорее нет, чем да 16%  16%  [ 13 ]
однозначно нет 73%  73%  [ 58 ]
Всего голосов : 79
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 17:40 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32425

Как вы думаете, правомерно ли Минсельхоз РФ включил в перечень карантинных объектов большого и малого черных еловых усачей (Monochamus urussovi Fisch. и Monochamus sutor L.), а также черного соснового усача (Monochamus galloprovincialis Oliv.)? Эти виды усачей включены в перечень карантинных объектов (в раздел "Карантинные объекты, ограниченно распространенные на территории Российской Федерации") приказом Минсельхоза РФ от 15 декабря 2014 года № 501.

Примечание. Согласно федеральному закону т 21 июля 2014 г. № 206-ФЗ "О карантине растений", карантинный объект - вредный организм, отсутствующий или ограниченно распространенный на территории Российской Федерации и внесенный в единый перечень карантинных объектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:30 

Сообщения: 79

Дык, этой истории уже много лет.
И всё уже обсуждено давно.

ЗЫ. Хотелось бы услышать аргументы от людей, нажавших кнопочку "однозначно да".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:50 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32425

riabinkov писал(а):
Дык, этой истории уже много лет.
И всё уже обсуждено давно.
Однако, своей актуальности она не утратила, как мы видим из свежего приказа Минсельхоза. Отсюда и вопрос.

Кстати, еще такой вопрос к коллегам: как думаете - стоит попытаться оспорить этот приказ в части усачей, или счесть проблему мелкой и несущественной, и плюнуть на нее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 10:03 

Сообщения: 79

Попытаться стоит. Но каким образом, ума не приложу.
Попыток было много, и все безрезультатны.

PS. Бог Мамона позволяет переступить не только через здравый смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 13:58 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32425

Есть некоторые идеи - постараюсь за праздники их проработать и технически оформить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 00:22 

Сообщения: 337

Список карантинных видов надо пересматривать не только в части чёрных усачей, про которых уже устали говорить. Нужно исключать и непарного шелкопряд (для России не имеет значения раса вредителя), и дендроктона, да и сибирского шелкопряда.
Ни один из этих видов не подходит под определение карантинного (т.е. отсутствующего или имеющего ограниченное распространение на территории России). В Америке виды, которым всё же удаётся "вселиться" на определённую территорию, исключаются из списка карантинных объектов.
Много лет уже ведутся переговоры с Минсельхозом, но всё без толку. Теперь ещё кивают на таможенное соглашение, которое якобы не позволит исключить эти виды из перечня карантинных объектов.
Но всё равно пытаться надо, головной боли после вступления в силу нового ФЗ о карантине явно прибавится. Тем более с необоснованным включением видов в перечень карантинных объектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 00:36 

Сообщения: 337

А где же сам Перечень? Интернет даёт только старый список. Может,туда чего-то дельного добавили?
Например, изумрудную узкотелую златку, самшитовую огнёвку, цикадку белую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 13:51 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32425

Написал про этот перечень, и разместил приказ целиком:

В Минюст поступил на регистрацию халтурный приказ Минсельхоза об утверждении перечня карантинных объектов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 18:49 

Сообщения: 337

Спасибо, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 19:26 

Сообщения: 729

Напомню, что опасность для леса представляют не сами усачи, как таковые, а сосновая стволовая нематода, которую эти усачи могут разносить. При этом на территрии РФ пока не зарегистрировано ни одной штуки этой нематоды. Вот интересное обсуждение по сути вопроса пятилетней давности viewtopic.php?t=5846


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 19:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32425

Вот табличка из обзора, подготовленного Европейской и средиземноморской организацией по карантину и защите растений, EPPO (ссылка).

Заголовок (примерный перевод): "виды усачей, живущих на хвойных деревьях, известные как переносчики сосновой стволовой нематоды или рассматривающиеся как потенциальные ее переносчики".



Большой и малый черные еловые усачи и черный сосновый усач не отнесены к числу известных или предполагаемых переносчиков этой нематоды (в соответствующей колонке проставлены минусы). При этом ареал большого черного елового усача пересекается с ареалом нематоды, но случаи ее переноса этим видом усача не отмечены.

Это, конечно, не значит, что они в принципе не могут такими переносчиками стать. Но с учетом того, что сосновой стволовой нематоды в России пока не обнаружено, случаев переноса этой нематоды этими видами усачей в мире не выявлено, а сами усачи распространены повсеместно, где есть подходящие для них условия, включать их в перечень карантинных объектов и выборочно устанавливать в местах их обитания карантинные зоны - нелогично и неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 20:19 

Сообщения: 729

Ничего себе, не только еловые усачи, но и черный сосновый усач не отнесен к числу предполагаемых переносчиков этой нематоды.
За прошедшее время, пока идут споры о включении-невключении усачей в перечень, на деньги, собранные с лесовозов, Россельхознадзор давно бы мог заказать хорошее научно-практическое исследование на возможность переноса нематоды усачами этих видов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 16:08 

Сообщения: 337

Зачем же исследование? Это же себя, любимых, кормушки лишить.
Вот кто бы объяснил, как карантинщики умудрились протащить свой закон, в котором они всё на себя замкнули?
Объявление карантина, выдачу фитосанитарных сертификатов, аккредитацию лабораторий, стрижку штрафов за отсутствие сертификата и рассмотрение жалоб на установление карантина?
Ну где ФАС? Или они реагируют только после выступления Президента?
А что делать арендаторам или лесничествам, если у них установят карантин, например, по непарному шелкопряду? Откуда деньги возьмут на борьбу, которая в очаге карантинного вида обязательна? Субвенций, выделяемых на защиту леса, и в хорошие-то годы не хватало на проведение борьбы, а тут ещё и эта головная боль добавится. Не проведёшь - нарушишь закон. Проведёшь - себя уважать перестанешь. Как можно обрабатывать леса, где обработка не нужна? Или жаба задушит. Такие деньги на ветер выбрасывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 20 мар 2019, 19:31


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100