Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

ЕГИС заготовки древесины и оборота круглых лесоматериалов приведет к:
Опрос закончился 01 июн 2013, 19:50
приведет к сильному снижению объемов незаконных рубок 3%  3%  [ 4 ]
приведет к заметному снижению объемов незаконных рубок 7%  7%  [ 11 ]
практически не повлияет на объемы незаконных рубок 86%  86%  [ 135 ]
приведет к заметному росту объемов незаконных рубок 4%  4%  [ 6 ]
приведет к сильному росту объемов незаконных рубок 1%  1%  [ 1 ]
Всего голосов : 157
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 19:50 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35398

Как вы думаете, как введение в действие единой государственной информационной системы учета заготовки древесины и оборота круглых материалов повлияет на фактические объемы незаконных рубок в лесах Российской Федерации (согласно поручению Президента РФ, ЕГИС учета заготовки древесины и оборота круглых материалов должна быть разработана и введена в действие не позднее 1 февраля 2014 года)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1370
Откуда: Юго-Центральный округ

И заметно увеличит уровень бюрократизации!

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 07:52 

Сообщения: 340

Редактор новостей писал(а):
Как вы думаете, как введение в действие единой государственной информационной системы учета заготовки древесины и оборота круглых материалов повлияет на фактические объемы незаконных рубок в лесах Российской Федерации (согласно поручению Президента РФ, ЕГИС учета заготовки древесины и оборота круглых материалов должна быть разработана и введена в действие не позднее 1 февраля 2014 года)?

Не понятен смысл опроса, так как никто еще в глаза не видел эту ЕГИС. Если это будет действительно государственная СИСТЕМА учета, а не просто "софтина", в которую будут поступать непроверенные данные, то эффективность ее может быть довольно высокой. Т.е. с опросом Вы явно поторопились или формулировать вопрос надо было проще, как в известной игре "верите не верите".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 07:54 

Сообщения: 224
Откуда: Вологодская область, Кадуйский район

Это приведёт к тому, что фактически незаконно срубленная древесина даже по самому последнему и ничтожному документу будет выглядеть срубленной законно.
То есть в отчётах объем незаконно срубленной древесины резко снизится. Этого только, допускаю, и добиваются те, кто хочет ввести ЕГИС.

_________________
Такие вот дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 09:05 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35398

grazhdanin.rf писал(а):
Не понятен смысл опроса, так как никто еще в глаза не видел эту ЕГИС. Если это будет действительно государственная СИСТЕМА учета, а не просто "софтина", в которую будут поступать непроверенные данные, то эффективность ее может быть довольно высокой. Т.е. с опросом Вы явно поторопились или формулировать вопрос надо было проще, как в известной игре "верите не верите".
Так ее, скорее всего, никто и не увидит, пока она не будет объявлена готовой. Поэтому пока приходится только гадать - что это будет за штуковина.

Я предполагаю, что это будет продукт типа АИС ГЛР, и примерно в той же степени работоспособный. А может быть даже в качестве ЕГИС круглых лесоматериалов будет использован какой-то блок из этой самой АИС - по принципу "какая разница, для чего использовать, если все равно не работает". Никаких оснований предполагать, что ЕГИС будет сделана лучше, чем АИС ГЛР, на мой взгляд, нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 14:40 

Сообщения: 9387
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Так ее, скорее всего, никто и не увидит, пока она не будет объявлена готовой. Поэтому пока приходится только гадать - что это будет за штуковина.

Ну а чего тогда обсуждать? Свои догадки и домыслы?

Редактор новостей писал(а):
Я предполагаю, что это будет продукт типа АИС ГЛР, и примерно в той же степени работоспособный. А может быть даже в качестве ЕГИС круглых лесоматериалов будет использован какой-то блок из этой самой АИС - по принципу "какая разница, для чего использовать, если все равно не работает". Никаких оснований предполагать, что ЕГИС будет сделана лучше, чем АИС ГЛР, на мой взгляд, нет.

Не уверен, что во всероссийском масштабе эта система сможет работать. Даже менее ёмкая АИС ГЛР не способна переварить объём впихиваемых в неё данных. Куда уж гнаться за тем, что бы "впихнуть" в база данных каждое бревно, да ещё несколько раз, начиная от заготовки и заканчивая вывозкой покупателю.
Хотя, если это поможет поставить некоторый заслон при купле-продаже "ворлеса" и покупателю придётся доказывать законность происхождения древесины, иначе 175-я УК, то уже стоит её внедрять и требовать исполнения всех процедур от всех причастных к работе системы. Поживём -увидим.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 15:09 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35398

собака лесная писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Так ее, скорее всего, никто и не увидит, пока она не будет объявлена готовой. Поэтому пока приходится только гадать - что это будет за штуковина.
Ну а чего тогда обсуждать? Свои догадки и домыслы?
Именно. Мы же представляем примерно, как работает наше государство и что, вероятнее всего, может получиться из такой системы - поэтому можем, пусть с не очень высокой точностью, прогнозировать результаты ее введения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 17:30 

Сообщения: 9387
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
собака лесная писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Так ее, скорее всего, никто и не увидит, пока она не будет объявлена готовой. Поэтому пока приходится только гадать - что это будет за штуковина.
Ну а чего тогда обсуждать? Свои догадки и домыслы?
Именно. Мы же представляем примерно, как работает наше государство и что, вероятнее всего, может получиться из такой системы - поэтому можем, пусть с не очень высокой точностью, прогнозировать результаты ее введения.

Да ради бога. Но фантазия тоже может слишком разыграться.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 18:34 

Сообщения: 612
Откуда: Ярославская обл.

А ведь когда-то подобным образом пытались посчитать винно-водочную продукцию...Сегодня у нас в неограниченных количествах можно купить водку из Кабарды по 75 руб. (розничная цена) отличного качества, и без акцизных марок. Все эти затеи в нашей Эрэфии выходят боком только добросовестным производителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 18:50 

Сообщения: 9387
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Кузнецов писал(а):
Все эти затеи в нашей Эрэфии выходят боком только добросовестным производителям.

Да, хреново будет всем.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 07:41 

Сообщения: 9

на мой взгляд просто заготовка на бумаге начнет увеличиваться, на 100% известно что по стране масштабные перерубы, которые никто не учитывает и при этом почти не один регион не вырубает свою расчетку. А таможня собирает пошлины с объемов превышающие фактическую заготовку. Объем рубок останется на прежнем уровне, только документы будут у крупных арендаторов выкупаться. Государство может очень быстро решить проблему с незаконками, было бы желание.

_________________
Лес мой дом родной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Текущее время: 08 июл 2020, 06:43


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100