Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Что сейчас важнее для карьеры госслужащего в лесном секторе - личные качества или блат?
Опрос закончился 09 дек 2012, 11:53
Личные качества, знания и опыт, наиболее подходящие для работы в конкретном ведомстве 14%  14%  [ 45 ]
Блат - родственные, дружеские, деловые или криминальные связи с людьми, имеющими власть 86%  86%  [ 271 ]
Всего голосов : 316
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 11:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29081

Как вы считаете, что в настоящее время, при существующем устройстве государственной власти в России, имеет большее значение для карьеры госслужащего в лесном секторе: личные качества, знания и опыт, наиболее подходящие для работы в конкретном ведомстве, или блат - родственные, дружеские, деловые или криминальные связи с людьми, имеющими власть?

Ссылка на предыдущий опрос, проводившийся год назад: Что сейчас важнее для карьеры госслужащего в лесном секторе - личные качества или блат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 15:25 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

"Блат - родственные, дружеские, деловые или криминальные связи с людьми, имеющими власть" нужны только на начальном этапе, при поступлении на работу или службу. Если "туп как дерево", то даже приналичии перечисленных связей на работе (службе) не удержаться и уж тем более не сделать карьеры. Для того что бы удержаться на работе нужны "Личные качества, знания и опыт, наиболее подходящие для работы в конкретном ведомстве". Должен же кто то тянуть работу.
Реально, карьеру можно сделать только при наличии этих двух перечисленных показателей.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 15:41 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29081

Вопрос о том, какие из этих качеств важнее, даже если в какой-то пропорции нужны и те, и другие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 15:44 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Вопрос о том, какие из этих качеств важнее, даже если в какой-то пропорции нужны и те, и другие.

Поэтому я проголосовал за первое. Попасть на работу можно и без блата. Удержаться только за счёт блата, не обладая необходимыми деловыми качествами довольно трудно, хотя и возможно, а вот сделать блестящую карьеру почти невозможно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 16:55 

Сообщения: 1918

Интересно какими такими личными качествами обладает медвежуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 18:38 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

слава писал(а):
Интересно какими такими личными качествами обладает медвежуть?

Вы действительно этого не знаете и вам требуется объяснение?
Чем, в таком случае, объяснить то, что начальство в наших вышестоящих организациях меняется как перчатки? Попадают то на эти места, люди со стороны, явно не в силу своих заслуг в отрасли, а вот вылетают со своих мест именно из-за отсутствия необходимых деловых качеств и некомпитентности в вопросах.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 19:00 

Сообщения: 599

НЕ совсем понятно для чего понадобился повторный опрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 19:23 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Николай Барболин писал(а):
НЕ совсем понятно для чего понадобился повторный опрос.

Возможно интересует то, как изменилось мнение за прошедший год.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 19:52 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29081

Именно так - интересует, как изменилось распределение мнений за год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 19:55 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Именно так - интересует, как изменилось распределение мнений за год.

Вряд ли будут существенные изменения.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 20:19 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29081

Зачем гадать - через неделю посмотрим. Впрочем, скорее всего, Вы правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 05:05 

Сообщения: 1918

Поставил ответ 2, но и 1 тоже правильный. Вопрос в том, что это за личные качества. А "вылетают" не обязательно из-за отсутствия каких-то там качеств, некоторые сами уходят, когда начинают понимать, куда они попали и какая роль им отведена. Редко правда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 13:28 

Сообщения: 137
Откуда: Курганская область.

Выбрал 2 ответ, вот тому подтверждение:
Природоохранный департамент Зауралья возглавил 27-летний выпускник МГИМО - http://uralpolit.ru/news/polit_vlast/news_polit/prirodookhrannyi-departament-zauralya-vozglavil-27-letnii-vypusknik-mgimo
http://www.priroda.kurganobl.ru/4796.html
«У Игоря Николаевича достаточно большой опыт работы. Думаю, что он справится с теми задачами, которые возложены на департамент. Я от имени членов правительства желаю ему успехов и удачи», – отметил Олег Богомолов.
NR2.ru: http://old.nr2.ru/kurgan/400066.html
так что про "Личные качества, знания и опыт, наиболее подходящие для работы в конкретном ведомстве" и говорить не приходится, и профессия и учебное заведение не "профиль"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 15:13 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Что есть "карьера"?
Я понимаю под карьерой продвижение по служебной лестнице. Причём вверх, а не вниз. Да пусть хоть 18-ти летний выпускник лицея или "кулинарного техникума" возглавит департамент. Дальше то что? А ничего!
Тоже самое можно сказать и о "Игоре Николаевиче", имеющем большой опыт работы неизвестно в чём и где. Посмотрим сколь долго он сможет возглавлять департамент Зауралья. НЕ факт что он сможет удержаться длительное время. Запросто может и вылететь или уйти "в связи с переводом на новую, более ответственную работу".
Человек, поступивший на работу по блату, но не обладающий необходимыми деловыми качествами руководящего работника никогда не сможет сделать карьеры, ни в лесном, ни в каком другом секторе экономики.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 14:55 

Сообщения: 2242
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Вот то то и оно
собака лесная писал(а):
Что есть "карьера"?

"Игорь Николаевич", для своих 27 карьеру уже сделал.
Получить должность или продвигаться по ней.
Для получения должности - второе, для продвижения по имеющейся лестнице - совокупность первого и второго.
Я всё таки склоняюсь ко второму, потому как будь ты семи пядей во лбу - тебя ни кто без блата и не увидит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 16:45 

Сообщения: 875

собака лесная писал(а):
Для того что бы удержаться на работе нужны "Личные качества, знания и опыт, наиболее подходящие для работы в конкретном ведомстве". Должен же кто то тянуть работу.

собака лесная писал(а):
Удержаться только за счёт блата, не обладая необходимыми деловыми качествами довольно трудно, хотя и возможно, а вот сделать блестящую карьеру почти невозможно.


Деловые качества уже никому не интересны. Каждый поставленный начальник всех гонит взашей и набирает своих. Просто может до самой глубинки ёще не докатилось. Во власти теперь только так. На местах ещё кое-где задержались профессионалы, которые стараются не перечить "новой волне", да балласт на мелких должностях. Но при нонешней власти это не надолго. Всёравно всех в конечном итоге разгонят. Вот ещё ротацию кадров медвежонковскую воплотят в жизнь и жизнь станет ещё "веселее".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 16:53 

Сообщения: 6078
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Мне кажется что многие здесь присутствующие под "деловыми" или "личными" качествами понимают только профессинализм в данной отрасли. Но личные качества это ещё и умение работать с людьми, руководить людьми, умение организовать нормальную работу, умение создать работающую команду, а не только умение лизать задницу начальству или окружать себя толпой жополизов.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 11:52 

Сообщения: 92

Самое интересное, что важнее для карьеры госслужащего только блат, потому что таким управленцем легче манипулировать, так как он не разбирается в профессиональных вопросах. А если у человека есть определённый блат в виде родственных отношений или в силу своих личностных качеств, при этом он будет профессионалом своего дела - будьте уверены, карьера у него не сложится, т.к. он сам по головам не пойдёт, а вышестоящее непрофессиональное руководство его сожрёт из-за чувства собственной безопасности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:41 

Сообщения: 1384

Поставил "Личные качества", но подразумеваю под этим не профессионализм, а умение прогнуться, услужить, выполнить любое даже самое идиотское указание руководителя. Это тоже уметь надо. Современному руководителю (что госсектор, что бизнес) не очень нравится не только, когда ему перечат, но и когда исполнитель сидит с тупым видом или трясется от страха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Текущее время: 19 окт 2017, 23:14


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100